[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:07.43]崔健
[00:07.95]在这首歌里面
[00:09.05]他永远都不老
[00:15.13]他更是一个知识分子的偶像
[00:18.99]精英的偶像
[00:26.27]大家好
[00:26.87]欢迎来到这一期的银杏树下
[00:28.59]我是普尔猫
[00:29.77]我们这期呢
[00:30.51]又是和我们的老朋友陈小维老师一起
[00:33.80]大家好
[00:34.32]我是陈小维
[00:36.36]我们今天要聊的这本书呢
[00:38.16]其实不仅仅是一本书
[00:39.92]这本书是我和小维老师都是期盼了已久
[00:43.58]嗯
[00:43.84]我是在预售的第一时间就下单了
[00:46.80]拿到书就开始看
[00:49.69]但这本书呢
[00:51.37]你说的是一本书
[00:52.59]其实它和和音乐更加密不可分
[00:56.49]那这本书就是崔健诗歌集
[00:59.85]一九八六到二零二一
[01:02.95]基本上把崔健前后几张唱片里面主要的歌的歌词都收进来了
[01:09.07]另外就是姜文
[01:11.85]王朔写了序
[01:14.37]还有北岛啊
[01:15.39]还有北岛 嗯
[01:17.23]就这本书啊
[01:18.13]我们是一次不约而同的选题
[01:21.85]从看到这个预售的信息开始
[01:24.21]我们就约定
[01:25.21]拿到书以后
[01:26.13]一定要聊一次
[01:27.01]对
[01:27.21]这必须一聊
[01:28.53]对
[01:29.85]因为崔健啊
[01:31.29]对我们来说
[01:32.07]都有太多太多的记忆
[01:34.71]也对我们的成长然后有很大的影响
[01:38.41]太大了
[01:39.53]这个崔健还用介绍吗
[01:41.65]我觉得基本上不用
[01:42.73]采见你简单介绍介绍吧
[01:44.07]对
[01:45.65]崔健啊
[01:46.43]是一九六一年八月二日生于北京
[01:50.43]在我们的认知里面
[01:51.97]他是一位音乐人
[01:53.83]中国摇滚第一人
[01:55.87]其实他这些年也一直在文化领域啊
[01:58.61]有其他的发展
[01:59.75]比如他也做过导演
[02:01.89]导演过电影蓝色骨头
[02:04.23]我觉得
[02:05.15]崔健这个人
[02:06.17]必须要和他的经历
[02:07.69]和他的音乐
[02:09.03]和他的摇滚乐的历程结合在一起
[02:11.81]对 小文老师
[02:13.05]您第一次知道崔健是什么时候
[02:15.75]我跟你一样
[02:16.87]其实我们俩都是受哥哥的影响
[02:19.45]对 当然
[02:20.60]第一次看到崔健
[02:22.12]是在电视上八六年
[02:24.88]因为世界和平年嘛
[02:26.32]嗯
[02:26.80]搞了一个全国百名歌星的一个演唱会
[02:30.98]嗯
[02:31.76]在那个演唱会上呢
[02:33.32]崔健唱了一无所有
[02:35.96]嗯
[02:36.60]当时他的这个表演呢
[02:38.58]引起了特别大的轰动
[02:39.90]因为他跟当时场上所有别的歌星都不一样
[02:42.56]当时都是孙国庆啊
[02:44.18]都这帮的人
[02:45.72]他这个风格反差实在太大了
[02:49.06]所以当时我在电视上
[02:51.46]呃
[02:52.17]看到他这个演唱的时候
[02:53.76]我当时一下就给
[02:55.15]嗯 震惊了
[02:56.67]当时正好我哥呢
[02:58.53]是在北大上学
[03:00.19]哦
[03:00.77]我哥每次寒暑假回来呢
[03:04.17]都会给我介绍他主到的一些新的思潮啊
[03:07.47]一些新的现象
[03:09.05]因为崔健早年的时候
[03:10.47]他自己也说
[03:12.07]因们那个时候演出呢
[03:15.25]主要是在各大高校
[03:18.07]一些涉外的机构
[03:19.57]比如说丽都饭店啊
[03:21.59]马克西姆餐厅啊
[03:22.75]嗯
[03:23.57]但是崔健也说
[03:24.57]他早年的表演呢
[03:27.01]常常也不受欢迎
[03:28.31]有一次好像是在那个北外
[03:31.93]还被人给轰下来了
[03:33.97]在丽都饭店
[03:34.75]好像是在一个游泳池上
[03:36.83]铺上板儿还是什么的
[03:38.09]他就在那儿表演
[03:39.48]一开始都这个
[03:40.63]嗯
[03:40.89]但是他第一次获得特别大的成功呢
[03:43.07]是在北大食堂表演
[03:45.18]哦
[03:45.82]是在八六年之前是吗
[03:47.40]对
[03:47.66]八六年时间
[03:48.84]那个时候呢
[03:49.94]就是我哥就看了
[03:52.64]嗯
[03:52.98]后来他在北大食堂好像还演过好好几次
[03:56.00]就是在北大引起了轰动
[03:57.68]嗯 就这么着
[03:59.12]就是我哥就把崔健介绍给我了
[04:01.76]后来八九年的时候
[04:03.74]他就出了新长征路上的摇滚啊
[04:06.12]又一听这个
[04:07.79]那当时立刻就热血沸腾
[04:10.21]这就热血沸腾
[04:11.17]完全被征服了
[04:12.13]嗯
[04:13.61]我们现在只要一回溯崔健的他的这个历程啊
[04:18.89]包括它产生的这个巨大的影响力
[04:21.51]肯定都离不开八六年那一次
[04:24.65]就是百名歌星演唱会那次电视转播你看了吗
[04:28.55]没有啊
[04:29.15]那时候你没
[04:29.89]你还有点小
[04:31.05]我觉得挺好奇的
[04:32.17]就是一般女生对于推荐有感觉的比较少
[04:37.55]你怎么就
[04:39.49]我也是一样啊
[04:40.41]我有个好哥哥呀
[04:41.47]啊 也是你哥 对
[04:43.31]因为那个时候
[04:45.46]我在知道崔健的时候
[04:47.84]我哥哥也是在上大学
[04:49.38]嗯 当然
[04:50.28]我因为我们年龄差距很大了
[04:52.14]嗯
[04:52.74]一般都是哥哥看什么
[04:55.02]或者是在听什么
[04:56.42]我就会跟着
[04:57.58]啊
[04:58.16]虽然他也没有像您的哥哥一样
[05:01.26]哈
[05:01.44]他可能还会和你交流啊
[05:03.46]他只是放在那儿
[05:04.50]但是我就会拿来去看一下
[05:06.48]听一下啊
[05:07.34]那你第一次听崔健
[05:08.76]你是什么印象
[05:10.36]最开始还觉
[05:11.28]觉很 很奇怪
[05:12.64]对
[05:12.78]他刚以前我听过的所有的歌曲
[05:16.56]都不一样啊
[05:18.06]你会感觉
[05:19.10]他好像是喊出来的
[05:20.78]对
[05:21.38]不像我们熟悉的那些流行音乐
[05:24.78]主歌副歌啊
[05:26.62]我觉得是从旋律到唱法啊
[05:30.64]节奏 对
[05:32.12]都是完全不一样的
[05:33.44]那个时候
[05:33.96]不知道什么是摇滚
[05:35.64]对 那时候 哎呀
[05:36.60]听他歌
[05:37.36]老怕他把嗓子给喊破了
[05:39.60]我说 这么唱
[05:40.36]这嗓子受了吗
[05:41.54]这
[05:43.65]其实我觉得
[05:44.33]他的录音里
[05:45.03]他有一些音
[05:45.69]就是破音啊
[05:46.73]是八六年那次百名歌星演唱会啊
[05:50.81]他在北京工人体育馆登台演唱一无所有
[05:55.59]嗯 那一次呢
[05:57.43]那个历史性的画面啊
[05:58.81]他穿着军装裤
[06:00.67]一只裤腿高
[06:02.19]一只裤腿低
[06:03.03]嗯
[06:03.69]这个就开始了
[06:04.71]嗯
[06:05.60]现在大家就没有什么争议
[06:08.08]哈
[06:08.20]都认为这个是中国摇滚乐诞生之夜
[06:11.80]对
[06:12.14]就是那一天
[06:13.47]当然
[06:14.40]我现在是觉得
[06:16.18]其实很多意义都是后来赋予
[06:18.46]对对对
[06:19.74]呃
[06:19.88]我觉得在当时
[06:20.90]是整个时代也没有准备好
[06:22.58]然后崔健自己也并没有这个意识
[06:25.02]嗯 说自己
[06:25.74]其实这个就是摇滚乐的一个诞生
[06:28.74]他自己肯定也不是这么想
[06:29.96]嗯
[06:30.68]他可能早了五年左右
[06:33.50]就是他跟我们这个社会的经济发展还有开放的程度呢
[06:38.06]他可能早了五六年的时间
[06:41.07]嗯 就是
[06:41.89]甚至是你现在在听一无所有这首歌
[06:45.79]嗯
[06:46.45]包括它的意义
[06:48.03]也很多是
[06:49.87]可能一千个人听一无所有
[06:52.75]会有一千种想法
[06:54.23]对对对
[06:55.07]很多都是听歌的人从中找到了自己的一种映射
[07:00.29]对
[07:00.87]你现在在看一无所有的这个歌词
[07:04.18]其实你说的一首情歌
[07:05.94]也完全没有问题
[07:07.44]嗯嗯
[07:08.76]这个也是特别有意思
[07:10.06]我前两天在读李宛的乐评
[07:12.04]嗯
[07:12.48]然后他就说
[07:13.10]我到现在我都坚持认为
[07:15.14]一无所有在当年最开始就是一首情歌
[07:19.00]嗯嗯嗯
[07:20.26]而且这一点呢
[07:21.22]在崔健自己和人的那对谈录里面是得到了印证
[07:25.32]嗯嗯嗯
[07:26.42]是是 是这样 对
[07:27.72]那当时这就是
[07:28.84]就是我写的一首爱情歌曲
[07:31.46]崔健的很多歌
[07:33.24]他跟其他歌不一样
[07:35.32]他有一可以多重解读性性
[07:38.66]就比如说那个一块红布
[07:41.66]这歌我是特别喜欢啊
[07:43.00]嗯
[07:44.29]一块红布
[07:45.25]他那个歌词写的这块红布到底是什么
[07:49.17]嗯
[07:49.39]那艺人有一个说法
[07:50.97]嗯
[07:51.43]这块红布蒙上了你的眼睛
[07:53.65]就是
[07:53.91]到底谁蒙的
[07:55.39]这个也是大家一个人一个想法
[07:59.23]对 推荐的歌
[08:00.23]你可以多重解读
[08:02.09]对
[08:02.83]在崔健的歌词里面
[08:04.45]当一个索引派对
[08:06.53]对
[08:06.87]我们今天啊
[08:07.65]为了把这个氛围拉满啊
[08:10.17]特地在家翻箱倒柜儿
[08:13.03]也没找到一块红布
[08:14.85]不好找
[08:15.27]最后最找只找到了一件红色的t 恤
[08:18.63]铺在我们现在录音的桌子上
[08:20.75]嗯 合适
[08:22.63]大小正合适
[08:25.18]这镯子再大一点就不行了
[08:28.40]八六年这场百名歌星演唱会啊
[08:30.76]其实还得说到八五年
[08:33.44]那次全球的歌星为非洲赈灾做的那次义演
[08:38.50]对
[08:38.74]Michael jackson
[08:39.46]对对对对对
[08:40.42]他发起了嘛
[08:54.84]也是从这儿开始来的
[08:57.06]那去年吧
[08:57.98]毒库出了一个小册子
[08:59.92]就是地球上最伟大的一次演出
[09:02.06]嗯 对
[09:03.22]罗大又解了
[09:04.48]明天会更好吗
[09:05.74]轻轻敲醒沉睡的心灵
[09:09.06]慢慢张开你的眼睛
[09:12.24]看看忙碌的世界
[09:14.20]是否依然孤独地转个不停
[09:19.02]对对对
[09:36.70]等于是这个接力棒哈
[09:38.28]一棒传一棒
[09:39.22]我们这接住了
[09:40.48]那办的这个百名歌星演唱会
[09:43.64]现在在看那种盛况啊
[09:45.80]包括那个让世界充满爱
[09:47.18]还是很感动
[09:48.78]是很喜欢李婉的乐评
[09:51.88]有一篇呢
[09:52.68]他写的就是崔健是谁
[09:54.88]他就梳理了一下
[09:56.28]一九八六年
[09:57.40]这个世界和我们中国发生了哪些大事儿
[10:00.80]嗯
[10:01.26]你就发现啊
[10:02.06]那一年
[10:03.10]我们举办这个百名歌星演唱会
[10:05.54]包括崔健的登场
[10:06.96]嗯
[10:07.48]其实是有历史和时代的触动的
[10:10.90]嗯
[10:11.38]在一九八六年一月
[10:13.72]是挑战者号升空爆炸
[10:16.42]有印象
[10:17.75]四月二十六日
[10:19.33]切尔诺贝利核电站发生最大的一次核事故
[10:23.79]对
[10:24.45]切尔诺贝利又被拍成美剧
[10:27.21]对
[10:27.53]现在切尔诺贝利还经常在我们的媒体上出现
[10:31.33]因为一些别的事儿
[10:33.17]对
[10:34.05]马拉多纳的上帝之首
[10:35.83]也发生在一年六月
[10:38.47]然后这一年呢
[10:39.51]也是我们长江科考漂流队第一次完成长江漂流
[10:44.97]都是在那年里面
[10:47.75]但这一年
[10:48.93]全国人大通过了中华人民共和国外资企业法
[10:53.33]嗯
[10:54.17]又过了几个月呢
[10:55.99]发布了一系列的条例
[10:58.81]都是关于国有企业的
[11:00.51]嗯
[11:01.15]国有企业这种铁饭碗
[11:02.87]那么以后已经不是铁饭碗
[11:05.23]在这一年的年底
[11:07.77]还通过了破产法
[11:09.93]不单铁饭碗不铁了
[11:11.25]而且企业也可以破产呢
[11:13.65]那是一个国家发生很大的转变
[11:17.77]思想界也是一个启蒙时期
[11:20.75]对
[11:22.26]就是很多变革的东西
[11:24.32]很多新鲜的东西
[11:25.84]发生在那一年
[11:27.48]你可能现在回过头来看
[11:29.86]就其实它也都是有一些预兆
[11:31.78]嗯
[11:32.72]这个是八六年发生的事情啊
[11:36.42]但是紧接着就在八七年
[11:39.70]他的音乐就被禁播了
[11:41.66]嗯
[11:42.40]是因为那年他翻唱了南泥湾
[11:55.65]来到了那地方
[11:59.11]南地方
[12:00.11]好地方
[12:02.65]好地方
[12:06.04]嗯
[12:06.74]那其实这个事情现在来看
[12:08.62]可能觉得不可思议哈
[12:09.94]但是在当时就是这样
[12:11.58]他不光音乐被禁播
[12:13.76]而且他本人
[12:15.90]他那个时候是北京交响乐团的小号手
[12:19.44]嗯
[12:19.92]然后他就被这个北京交响乐团给开除了
[12:23.26]嗯
[12:23.90]但是我觉得特别有意思
[12:26.10]到了二零一零年底
[12:28.64]最近和北京交响乐团合作开了一个摇滚交响跨年演唱会
[12:35.67]老熟人又携手了
[12:37.09]对
[12:39.17]就特别有一种耐人寻味的意味在里面
[12:42.59]就跟王世祥五十年代的时候被故宫开除了
[12:46.73]嗯
[12:47.59]后来等他老了
[12:49.07]他就一定要把这个事儿说道说道
[12:53.63]然后后来他跟故宫之间也是有一些各种各样的事情
[12:58.39]他这种当年被这个乐团开除
[13:01.71]到后来可以和这个乐团一起合作
[13:05.51]我想他当时开除他无所谓
[13:07.39]嗯
[13:07.99]他又没准还巴不得呢
[13:12.23]要是你从一种文化现象上来看的话
[13:15.97]这其实是一种文化理念上的从分歧到融合
[13:21.39]对
[13:22.03]这个是时隔二十多年的一种文化上的和解
[13:25.79]嗯
[13:26.63]崔健在全国的影响力啊
[13:29.51]可能要看两件事儿
[13:31.69]一件事
[13:33.32]他的第一张专辑
[13:34.80]就是新长征路上的摇滚
[13:36.40]嗯
[13:37.18]这个是不是也是您第一次听到崔健的歌
[13:41.43]就是完整的听的专辑肯定是真的
[13:43.87]嗯 对
[13:45.03]那最早零星的包括他之前有一个专辑
[13:49.01]浪子归
[13:50.35]浪
[13:50.61]浪子归里的歌
[13:51.59]我也在
[13:53.03]新长征路上的摇滚
[13:54.49]之前我就听过
[13:55.83]嗯
[13:57.16]那我都是后来听到的啊
[13:58.76]你是后来补听的是吧
[14:00.14]啊
[14:00.32]因为我哥就是也比较关心这这方面的事儿
[14:02.98]所以我都听的比较早
[14:04.46]嗯
[14:05.63]但是你听浪子归啊
[14:07.13]你就觉得 哇
[14:08.33]崔健还唱过这样的歌呢
[14:10.13]对
[14:10.25]那时候崔健他就是一个流行歌手的那种印象嘛
[14:14.45]但是还是觉得他好像跟别人还是不太一样
[14:18.15]新长征路上的摇滚
[14:19.65]我觉得是一个石破天惊的一种
[14:21.85]对
[14:22.09]开天辟地的
[14:23.15]就是把你全震了
[14:25.59]你还记得第一次听这张专辑的感觉吗
[14:29.28]哎呀
[14:29.56]那就是反复听啊
[14:30.94]那没白天没黑夜
[14:32.26]那多少天一放学就想着这个事儿
[14:35.20]躲被窝里
[14:36.10]恨不得就戴着耳机都听
[14:38.56]那个时候有随身听了吗
[14:40.24]不是随身听
[14:41.08]就是接在那个我们家那个大录音机
[14:44.52]插个耳机就那么听
[14:46.52]那个头还不小呢
[14:47.62]啊 对
[14:49.31]嗯
[14:49.51]痴迷到这个程度
[14:50.85]对 在学校里
[14:52.35]恨不得见人就想推销这个
[14:55.65]哎
[14:55.75]但是这个能产生共鸣吗
[14:58.77]那时候你同学里面有能和你一起来聊这个
[15:02.69]有几个男生
[15:03.69]我比较好的朋友
[15:05.11]其实比较要好的同学
[15:06.43]都是因为喜欢类似的音乐了
[15:09.71]所以特别好
[15:11.05]不喜欢这音乐的
[15:12.13]就被我们排除在外了
[15:13.99]别搭理他
[15:14.71]他这都不觉得好啊
[15:16.51]那个时候就已经形成鄙视链了
[15:18.43]这个啊
[15:18.91]已经形成鄙视链了
[15:20.15]他认知就比较差了
[15:22.69]这么说起来的话
[15:23.59]您那个时候就已经走在了时代的前沿
[15:26.43]是
[15:26.75]所以我那个整个高中时代吧
[15:29.63]我就是穿着绿军装度过的哇
[15:33.09]嗯
[15:33.41]就是以行动向崔健致敬是吗
[15:36.13]对 就以行动
[15:37.15]当时我爸妈对我都很不满
[15:39.45]那你看你们同学
[15:40.67]谁像你这样
[15:42.61]你天天穿个绿军装
[15:44.53]他们给我买任何衣服都被我抵制
[15:47.21]我说你们买也行
[15:48.17]我不穿
[15:48.95]我只穿这个
[15:49.77]这么叛逆吗
[15:50.71]对
[15:51.05]然后上了大学
[15:52.57]也是
[15:53.69]大学四年
[15:54.61]头三年起码只穿绿军装
[15:57.47]冬天就是军大衣
[15:58.71]就这么形象啊
[15:59.87]因为上大学自由了
[16:01.15]开始留长头发了
[16:02.80]啊
[16:03.12]你也留个长头发
[16:04.46]对
[16:04.64]留长头发就
[16:05.66]就是全盘照搬
[16:06.96]全盘催化
[16:09.36]那你没组个乐队啥的
[16:11.56]不会呀
[16:14.01]所以上大学开始学弹吉他
[16:15.95]也是因为这个
[16:16.85]因为上高中的时候
[16:18.45]我父母是比较节俭的
[16:20.01]嗯
[16:20.37]他们绝对不可能给我买吉他
[16:22.71]但是他们对我最大的支持就是买录音机
[16:25.75]嗯
[16:27.07]那还是为了让您学外语吧
[16:29.15]啊
[16:29.35]不是为了学外语
[16:30.31]就是让我听歌
[16:31.29]哦
[16:31.69]那还真是很支持了
[16:33.81]我对崔健的感情
[16:34.91]就跟对别人是不一样的
[16:37.01]别人只是你心灵上的一种认同
[16:39.23]我是全方位的
[16:41.05]果然
[16:41.51]我是觉得跟您不能比
[16:44.83]可以说很狂热啊
[16:46.73]这个是我没想到
[16:48.19]因为之前跟小杨老师对崔健啊
[16:50.95]没有这么深入的聊过
[16:52.41]今天这个
[16:53.09]我也是很震惊
[16:54.11]对
[16:54.25]所以我为什么非得聊呢
[16:55.59]这 这个 你
[16:56.57]你不让我聊
[16:57.25]我都聊
[16:58.09]就是刚才这个麦还没
[16:59.35]没呢 我已
[16:59.97]已有点按耐
[17:01.15]耐住了 你就
[17:02.31]就像那个斗牛似的
[17:04.51]我就是那头牛
[17:05.65]我老 我冲进
[17:06.39]进去
[17:07.95]对对对
[17:08.55]要不说这个得铺上红桌布呢
[17:11.86]嗯 哦
[17:12.56]原来还有这么一段
[17:14.02]哎
[17:14.22]那您不管是在高中还是在大学
[17:17.42]那应该是很鹤立鸡群
[17:19.42]非常特立独行的一个存在了
[17:21.32]对
[17:21.58]跟别人格格不入的
[17:23.00]对
[17:23.42]因为崔健他穿军装
[17:25.36]这个可以说是家学渊源
[17:27.12]因为他父母都是军人
[17:29.32]他就是从小在空军大院长大的嘛
[17:32.10]嗯
[17:32.82]所以可以说
[17:34.10]他和这种军装啊
[17:35.72]军队啊
[17:36.12]有天然的这个血缘关系
[17:37.86]对
[17:38.52]他之前是因为吹小号
[17:40.34]好像吹的比较好
[17:41.74]沈阳
[17:42.26]北京都是军区的文工团
[17:44.06]都想招他嘛
[17:44.82]对
[17:44.96]因为他爸是空政文工团
[17:47.06]对
[17:48.26]嗯
[17:48.85]他的影响力
[17:49.83]刚才我们说
[17:50.37]一个是出了第一张专辑
[17:52.71]新常路上摇滚
[17:53.75]嗯
[17:54.47]还有一件大事儿
[17:55.81]就是九零年
[17:57.61]他开始要搞一个新常路上摇滚
[18:01.67]然后为十一届亚运会集资义演
[18:04.85]一个全国巡演
[18:06.19]对
[18:06.79]从北京开始
[18:08.71]郑州 成都 武汉
[18:10.73]西安
[18:12.18]演了四个城市
[18:13.48]嗯
[18:14.26]再回到北京休整的时候呢
[18:16.38]就通知这个演出就又搁浅了
[18:19.00]嗯
[18:19.42]那就结束了
[18:20.92]但是这个是他在全国范围里面一次非常有影响力的一个巡演
[18:29.07]对
[18:29.73]崔健那个时候吧
[18:31.57]不是说仅仅把它当做一个歌手
[18:34.73]对啊
[18:35.71]因为那个时候
[18:37.45]像港台歌
[18:38.69]西方的音乐
[18:39.81]我也听哈 嗯
[18:41.03]港台歌
[18:41.57]那个王杰
[18:42.65]齐秦这波的
[18:43.69]我也挺喜欢
[18:44.51]嗯 但是呢
[18:45.89]崔健是超出音乐之外的
[18:48.39]嗯
[18:49.09]他那个新长征路上的摇滚的封面
[18:52.29]嗯
[18:52.91]他是一个红底儿的那种剪影的形象
[18:56.39]不知道你有没有印象
[18:57.51]就是那个时候
[18:59.31]切格瓦拉特别火
[19:01.29]然后很多人穿切格瓦拉的那个t 恤衫
[19:03.93]也是一个红底儿
[19:05.29]一个剪影 对
[19:06.79]切格瓦拉
[19:07.49]他其实变成了一种波普符号
[19:11.07]或者说
[19:12.45]他像是一种左翼人士里边那种胜者
[19:16.36]嗯
[19:16.73]就这种感觉
[19:17.73]所以 呃
[19:18.45]就是一个殉道者
[19:20.11]对
[19:20.61]所以崔健当时给我感觉就是那种一种英雄主义
[19:25.71]反主流文化这么一个符号
[19:28.95]对
[19:29.65]他是超越音乐之外的
[19:32.11]这个是后来所有的歌手基本上都不具备这个redoter
[19:37.82]所以他在那个时候横空出世
[19:40.34]也是恰逢其时
[19:41.82]嗯
[19:42.40]我就看到崔健诗歌集
[19:44.38]哈
[19:44.92]刚才咱们说有三个人写的序嘛
[19:47.12]嗯
[19:47.82]排在最前面的是北岛
[19:49.66]嗯 那个时代
[19:50.90]朦胧师 对 嗯
[19:52.94]就是北岛
[19:54.64]海子 顾城 对
[19:56.46]北岛是一个开启者
[19:58.28]对
[19:58.68]尤其他的回答呀
[20:00.30]什么那些诗
[20:01.54]对
[20:02.32]Baby 是卑鄙者的通行证
[20:04.08]高尚是高尚者的墓志铭嘛
[20:06.10]但 对对对对
[20:07.54]北岛排第一个
[20:08.50]我觉得当无无愧
[20:09.42]然后是姜文
[20:11.08]姜文文现在当然影响力非常大了
[20:14.80]哈
[20:14.98]但是实际上他的在文化上的这种影响力
[20:18.46]是后来的
[20:19.18]就是他当了导演以后
[20:20.68]对
[20:20.98]九十年代以后
[20:21.72]对 但 但是崔
[20:23.16]崔健他们同时代呢
[20:25.28]当时已经是一个有名的演员了
[20:27.34]就他演的芙蓉镇啊这些
[20:28.94]已经是引起了一波轰动
[20:31.00]嗯
[20:31.24]但那个是电影本身
[20:33.58]他还只是一个演员
[20:34.96]对他个人的影响力
[20:36.88]其实后来买的
[20:37.97]对
[20:38.49]是拍完阳光灿烂的日子以后
[20:41.03]对
[20:42.23]那王朔 嗯
[20:43.31]王朔可以说是和崔健同时期的
[20:45.75]差不多同时
[20:46.81]那他们其实有共同的一些对当时主流文化的一些冲击
[20:52.67]对
[20:53.03]之前我们聊过
[20:53.95]王朔也说他那个时候用他那种解构
[20:57.87]戏谑 嗯
[20:59.21]反甲崇高
[21:00.59]反贾权威
[21:02.25]作为一代文化符号
[21:05.07]他们都是代表了那个时代的声音
[21:07.63]嗯 而且
[21:09.27]崔健跟王朔相比呢
[21:12.55]他更是一个知识分子的偶像
[21:16.45]精英的偶像
[21:17.55]对
[21:18.27]王朔相对来说呢
[21:19.77]就是接受面更广一些
[21:21.47]你比如说北京的市民阶层
[21:23.65]也是对王朔很有感觉
[21:25.47]但是崔健呢
[21:26.43]更多的是一种精英群体当中的
[21:30.05]他把他看的非常非常的
[21:32.15]把他当成了一个代言人
[21:34.15]其实 嗯
[21:35.42]包括他的歌曲
[21:36.54]包括他的言行形象
[21:39.60]最早的那种作为文化上的解读
[21:42.08]嗯
[21:42.48]都是从知识分子精英阶层开始的
[21:44.98]当然
[21:45.26]他的影响力后来是
[21:46.96]对
[21:47.12]后来扩散了
[21:47.94]对
[21:48.62]因共举举泛
[21:49.98]哈
[21:50.22]就咱咱们现在的话
[21:51.30]具有广泛的群众基础的
[21:53.08]嗯
[21:53.94]但是崔健自己
[21:55.62]他是对这种经营主义很警惕
[21:58.88]他在访谈里面说
[22:00.72]因为他很推崇黑人音乐嘛
[22:02.84]他觉得音乐就应该是来自最底层的
[22:07.66]你要脚踏实地的去做音乐
[22:09.58]嗯
[22:10.24]崔健的影响力当时大到什么程度呢
[22:13.48]九零年哈
[22:14.68]由团中央
[22:15.74]广播电影电视部
[22:17.22]文化部
[22:17.96]还有音乐家协会
[22:19.22]这都是非常高层的官方的机构啊
[22:22.78]因为共同举办了一个全国青年喜爱的三十首歌评选活动
[22:28.82]在全国做协选
[22:31.07]最近一无所有应该是票数非常高的啊
[22:34.43]但是争议也很大
[22:35.73]嗯
[22:36.29]最后是在时任文化部副部长殷若成先生在他的支持下入选了
[22:43.87]嗯
[22:44.49]这评选都保守了
[22:46.59]而且我觉得就是和比如说再过一百年或者五十年
[22:52.03]你再来回看哇
[22:54.25]要我说呀
[22:55.61]前三名
[22:56.41]甚至前五名
[22:57.63]都应该是
[22:58.29]都是崔健一个人的歌
[22:59.95]都被他包圆了
[23:00.83]都得 哎
[23:01.51]那我这就好奇了
[23:02.71]嗯 小薇老师
[23:03.63]如果让您来选您心目当中啊
[23:06.61]你最喜欢的崔健的歌
[23:08.87]评三首吧
[23:10.55]因为崔健的好歌实在太多了
[23:12.37]对 但是呢
[23:13.03]要让我硬要选三首呢
[23:14.95]我会选一个是一块红布
[23:17.23]肯定得有 对
[23:18.05]就是您刚才时代的晚上
[23:20.70]嗯 很重要
[23:21.84]这首歌
[23:22.92]还有就是
[23:24.64]我就选解决吧
[23:26.40]因为解决的他的那种节奏
[23:29.26]对当时的流行音乐界也是一个很大的震动
[23:33.06]是
[23:33.76]其实是最近一直在音乐风格上对自己的突破和挑战
[23:39.06]解决这第二张专辑吗
[23:40.40]对
[23:41.08]就是那个音乐风格
[23:42.18]和新潮路上摇滚你觉得又不一样
[23:44.76]对对对
[23:45.62]我们听到的很多西方的那种音乐的潮流
[23:51.21]在我们国内的歌手上体现出来很多
[23:54.59]最早都是推荐
[23:55.49]比如说那个不是
[23:57.31]我不明白里边那种funk
[24:00.19]对那种感觉
[24:01.43]嗯
[24:01.63]你有说唱的感觉
[24:02.95]嗯
[24:03.17]像从头再来里边那种雷鬼的那种节奏
[24:06.88]像投机分子
[24:08.08]还有一点兰草音乐的那种味道
[24:10.64]嗯
[24:11.16]这些最早其实都是从崔健这儿进来的
[24:14.84]这因为崔健的乐队
[24:16.20]当时他们跟外国人交流比较多
[24:19.52]像崔健最早跟那个叫豆乐队
[24:22.92]我
[24:23.04]我们以前老读ada
[24:24.08]Do
[24:24.66]我以前老读ado
[24:25.76]其实应该是ado
[24:27.02]嗯 这个斗呢
[24:29.14]呃
[24:29.28]因为当时主音集他
[24:32.06]艾迪
[24:32.68]他是马达加斯加驻华大使馆的人
[24:36.26]嗯 这个斗呢
[24:37.88]是他们那边叫斯瓦西里语
[24:40.24]里边就是朋友的意思
[24:42.58]哦
[24:43.66]所以呢
[24:44.22]崔健的对雷鬼音乐的这种
[24:47.32]是艾迪对他有很大的影响
[24:50.60]嗯
[24:51.42]他们有一个匈牙利的叫巴拉什
[24:54.56]弹贝斯的
[24:55.93]就是他们从这些人身上吸收了国外的很多东西
[25:00.75]你刚才说时代的晚上啊
[25:03.17]我现在一听到这个歌名
[25:05.25]就想起来您那本书
[25:07.03]就是像钻石一样闪耀最后的结尾
[25:10.31]嗯
[25:10.97]就让我特别有一种时代的晚上的感觉
[25:14.66]或者说一有一种某个时代终结的那种感觉
[25:17.96]嗯
[25:19.89]你最喜欢的三首歌
[25:21.57]哎
[25:21.91]我听您这三首啊
[25:23.69]嗯
[25:24.09]我想了一下
[25:25.31]要让我选三首的话
[25:27.83]好像跟您没有一首重合的
[25:32.23]我也很纠结
[25:33.65]他为一块红布和一无所有
[25:36.33]这俩我是二选一出来的
[25:38.87]我选了还是一无所有
[25:40.35]嗯嗯
[25:41.25]因为他当时带给我的那种冲击
[25:44.65]是不能替代的
[25:45.87]一块红布是后来的嘛
[25:47.25]是
[25:48.03]我就这两天
[25:49.67]因为又在反复的听崔健的歌
[25:52.91]嗯
[25:53.69]我选是他的新歌
[25:55.65]我这次集中的听了一下
[25:57.21]嗯
[25:57.43]他的是他后来的演唱会版本了
[25:59.87]哈
[26:00.05]他都已经多少年以后了
[26:01.91]他老了以后
[26:02.71]然后他又唱了
[26:03.77]嗯
[26:03.97]但是到一无所有想起来的时候
[26:07.94]嗯
[26:08.50]我当时我听的时候
[26:10.96]我自己觉得眼泪要掉下来啊
[26:13.20]有一种什么感觉呢
[26:14.72]崔健在这首歌里面
[26:16.38]他永远都不老
[26:17.66]嗯 是的
[26:19.16]第一首
[26:19.56]一无所有
[26:20.68]第二首呢
[26:21.62]是快让我在雪地里撒点野野
[26:25.28]那段古筝
[26:26.24]我觉得真的是惊天地泣鬼神
[26:49.91]对 王勇 对
[26:51.27]虽然俩人后来闹掰了
[26:53.78]但是那段古筝是永远保留下来了
[26:57.18]那但是很遗憾
[26:58.12]就是最近今年四月份
[27:00.38]网上那一场演唱会
[27:03.26]有这首歌 嗯
[27:04.40]但是配乐已经不是原来的那段古筝了
[27:08.10]这个是让我觉得
[27:11.54]为什么崔健有这么广泛的群众基础
[27:14.00]哈
[27:14.44]和他选取的乐器也有关系
[27:16.32]嗯
[27:16.64]你看他的新常路上
[27:17.84]摇滚
[27:18.52]他用了很多民乐的乐器
[27:21.40]嗯 唢呐呀
[27:22.96]包括像这段古筝
[27:24.38]那就是一段非常华美的solo 了
[27:26.62]嗯
[27:27.69]但是他用民乐吧
[27:29.37]他不是像我们后来就是有些人是应用啊
[27:33.37]用的很生硬
[27:34.49]为了用民乐而民乐
[27:36.93]对
[27:37.21]他用的很高明
[27:38.41]而且他们当时的那拨人
[27:40.45]我觉得还是这要度非常高
[27:44.45]你像崔健他们是要有家学的
[27:49.25]对啊
[27:49.79]崔健爸爸重政文工团吹小号的
[27:52.03]对
[27:52.49]王勇的爸爸是中央音乐学院教古筝的
[27:55.81]嗯
[27:56.49]刘源他爸就是个唢呐演奏家
[27:58.87]对
[27:59.03]他们这些些确实很厉
[28:00.69]厉害
[28:01.19]他们是真音学学
[28:02.41]从小就
[28:02.91]而且他们能从小就得到非常好的老师的职点
[28:07.09]对
[28:07.79]王勇的父亲
[28:08.95]他也是三弦艺术家嘛
[28:10.77]对啊
[28:11.19]而且这些人都是乐二代啊
[28:13.27]对
[28:14.05]你都是那个音乐里边的那个高干子弟
[28:17.63]对 对不对
[28:19.73]是这个 这个
[28:20.67]其实崔健自己承认
[28:21.89]都是记得利益者
[28:22.79]对对
[28:23.17]我觉得这首哈
[28:24.49]肯定是要有位置的啊
[28:27.24]第三首呢
[28:29.04]是不是我不明白啊
[28:31.62]不是我不明白
[28:32.84]这首歌其实要早于一无所有
[28:36.62]崔剑是在八五年就写了这首歌
[28:40.65]而且这首歌就是崔健他很喜欢的那种说唱
[28:44.09]嗯
[28:44.39]包括first style 的那个
[28:46.31]这是他很推崇的
[28:47.89]就是这首歌
[28:48.99]其实后来已经成为了时代流行语
[28:53.03]面对一个飞速变化的时代的时候
[28:56.11]都会说
[28:56.89]不是我不明白
[28:58.19]这世界变化快
[29:00.05]因为中国这几十年变化真的太快了
[29:03.48]我就让我选的话
[29:04.70]就是选这三首
[29:06.08]嗯
[29:07.04]那你这个选择里边
[29:08.66]跟这些歌在历史上的重要性很相关
[29:13.00]但是我其实有很多备选
[29:15.64]嗯
[29:16.79]你的
[29:17.15]你的为选
[29:17.67]你说说
[29:18.37]新人物上摇滚那张专辑
[29:20.57]都可以列上去啊
[29:21.83]没有一首弱的
[29:22.79]对
[29:23.83]花房姑娘
[29:32.78]贾行僧
[29:33.88]嗯
[29:34.14]姚老师非常喜欢贾行僧
[29:36.44]而且听说我们要聊他自己唱了一首
[29:40.16]那咱们一会儿节目里是不得把他这这段唱给插下去
[29:43.28]对对对
[29:44.04]那肯定的
[29:44.78]那肯定要听一下姚老师的声音
[29:48.62]我要从南走到北
[29:52.18]我还要从白走到黑
[29:56.08]我要人们都看到我
[29:59.66]但不知道我是谁
[30:03.98]假如你看
[30:05.48]我有点累
[30:20.95]贾行僧那个歌是挺厉害的
[30:22.93]嗯
[30:23.85]那它里边有一词
[30:25.61]当时我们听了都挺震惊
[30:27.49]就是我不想留在一个地方
[30:29.33]也不愿有人跟随
[30:31.41]对
[30:31.79]这就是这种情绪
[30:34.53]是在当时
[30:35.67]在我们的生活中是没有的
[30:38.11]他给我们提供了一种新的情绪
[30:40.97]就是崔健早期的歌呢
[30:42.93]它有很多这种出走的主题
[30:45.03]嗯
[30:45.49]比如说行辰
[30:46.07]长征路上摇滚有一首歌
[30:47.39]直接就要出走
[30:49.22]有 对
[30:50.36]贾行僧里边呢
[30:51.48]也是说出走
[30:52.74]他 他
[30:53.04]反正他老要走
[30:54.36]花房姑娘也是说
[30:55.80]你问我要去向何方
[30:57.22]我指大海的方
[30:58.50]方向
[30:59.16]也是要走
[31:00.06]他一开始总是要走
[31:01.68]但是后来不怎么走了
[31:03.18]嗯
[31:03.72]到了后期作品
[31:04.96]他不怎么走了
[31:05.84]可能觉得还是中国最适合他活动
[31:09.72]对
[31:10.20]是他活动的舞台
[31:11.91]嗯 我觉得
[31:12.72]可能是因为崔健最开始给我们的冲击力太大
[31:17.82]嗯 所以我选
[31:19.14]选来来三首
[31:19.80]都是早期的
[31:20.76]都是他第一张和第二张专辑里面的那歌曲曲
[31:23.98]嗯
[31:24.62]你后面虽然也听听
[31:26.44]但好像和最开始
[31:28.54]就像您说的那个当量
[31:29.98]哈
[31:30.08]已经不能相提并论了
[31:31.54]对
[31:32.28]但是这点我是很佩服崔健
[31:34.46]就是他一直在创作
[31:36.78]对
[31:36.94]你一一是在去听时代代声音
[31:39.48]对 对
[31:40.60]有一句话我印象特别深
[31:42.16]他有一次接受采访了
[31:43.60]对
[31:43.72]没有创新的生活
[31:45.46]对我来 来说
[31:46.38]都是腐败 嗯
[31:47.94]我觉得这个真是他支撑他这个创作的一个原动力
[31:52.41]他自己是非常不希望被贴上标签
[31:55.95]好像他永远就留在那个时代了
[31:57.93]他说不是这样的
[31:59.13]他一直是在往前走
[32:01.30]他对现场是很看重的
[32:03.48]他就是一定要开演唱会
[32:05.22]一定要做这种现场
[32:06.80]对
[32:07.04]然后对技术是精益求精的
[32:09.24]不凑合
[32:09.78]必须得做的特别好
[32:11.22]对
[32:11.88]他对这个细节到什么程度
[32:14.24]哈 嗯
[32:15.30]子曰乐队当时就说过
[32:17.64]他们出专辑的时候
[32:19.40]崔健就会教他们
[32:21.44]这一张专辑里面的这歌曲怎么排序
[32:24.06]嗯 包括 括的歌
[32:25.84]每一次的版本都不一样
[32:28.54]可能每一次现
[32:29.30]他就会有一个版本
[32:30.32]然后以至于他身边的人有得说啊
[32:32.72]这首歌都已经唱过这么多遍了
[32:34.92]不但他
[32:35.58]每次他还会
[32:36.48]会有新的 对
[32:38.47]他
[32:38.67]他就不像那个
[32:39.79]那个德高望重的女高音歌唱家
[32:41.85]那个几十年如一日
[32:43.63]唱的都一模一样
[32:45.13]然后每次出来都唱同一首歌
[32:49.92]当时他不是还掀起反*嘛
[32:52.88]啊 对 做了三年
[32:55.14]他对这种真实和真诚的东西
[32:58.52]是有一种本能的追求的
[33:01.94]对 他就说
[33:02.92]你别说套话
[33:04.24]你不要陈词滥调
[33:05.30]你要说真话
[33:06.36]对
[33:06.80]你到底怎么想的
[33:07.66]你就怎么说
[33:08.62]而且你不能不痛不痒
[33:10.66]这样的话
[33:11.38]你做出来的那个音乐才有能量
[33:14.28]对
[33:14.96]他很多东西都写在了他后来的歌词里面
[33:18.96]然后他说
[33:19.58]他b 面开始
[33:20.90]就是我的a 面结束了
[33:22.70]B 面开始了
[33:23.60]嗯嗯
[33:24.08]那都在他后来的歌词里面
[33:27.37]您说的找豆乐队
[33:28.75]嗯
[33:29.07]这个也是崔健做摇滚音乐以后
[33:31.59]最早合作的一支乐队
[33:34.05]对
[33:34.27]因为阿豆这帮人确实水平很高
[33:36.91]因为阿豆最早的创始人是张永光嘛
[33:39.55]对 就是鼓三
[33:40.55]鼓三儿 对
[33:41.37]张永光
[33:41.85]很可惜
[33:42.55]很早就去世了
[33:43.81]前几年去世了
[33:44.79]很可惜
[33:45.73]好像是有忧郁症
[33:47.23]阿豆是有其他的人
[33:49.03]后来基本上几乎就一直跟崔健合作
[33:52.37]像那个艾迪
[33:53.25]一直到现在他一块儿演出呢
[33:55.65]对
[33:56.91]包括像张永光
[33:58.79]顾三儿
[33:59.97]他也是
[34:01.47]去世前也一直和崔健在合作
[34:04.45]他们是铁杆
[34:06.37]对 当然
[34:07.55]最早的是刘源
[34:09.11]因为刘元是崔健北北京歌团的时候候
[34:12.33]俩俩事事
[34:13.17]于是 嗯
[34:14.17]从他们最早七合版就开始合作了
[34:17.93]对
[34:18.23]今天我意外惊喜就是小文老师今天送给我一盒七合版乐队的磁带
[34:25.83]他们那时候特逗
[34:27.15]跟那个饭馆领班似的
[34:29.03]对 穿个礼服
[34:30.27]打个蝴蝶结
[34:31.23]对
[34:31.69]这个照片在网上都能搜到啊
[34:33.83]我就在看的时候
[34:36.07]我觉得特别感慨
[34:37.59]推荐现在在我们心目当中
[34:39.49]一代大师啊
[34:40.45]就是大师
[34:41.07]也有年轻的时候
[34:42.11]对
[34:42.29]他们那时候主要就是翻唱那个欧美和日本的歌
[34:45.65]对
[34:46.33]什么小毛驴儿
[34:47.85]草帽歌
[34:48.85]这个是崔荐早期啊
[34:51.57]经常会唱的
[34:52.93]对
[34:53.96]刚才说到这个
[34:55.02]都有乐队
[34:56.26]一般他们都是作为最近合作的乐队出现嘛
[35:00.62]嗯
[35:00.94]但他们也有一支单曲
[35:02.78]哈
[35:02.94]是单独自己录制的
[35:05.00]嗯
[35:05.40]收录在中国火这张专辑里面
[35:08.56]对
[35:08.74]这个我有印象
[35:09.70]这个应该是九几年啊
[35:12.10]对
[35:12.34]就是那个滚石
[35:13.38]魔岩当时来的时候
[35:16.00]出的中国火这张专辑吧
[35:17.90]对
[35:18.06]这个确实是中国摇滚最火的时候出的中国火
[35:24.12]后来就不火了
[35:26.38]但是感觉不一样
[35:28.12]崔健啊
[35:28.82]最早八六年
[35:30.44]到他出第一张专辑
[35:32.12]哈
[35:32.54]就是年代初
[35:33.48]嗯 到中国火
[35:35.76]嗯 魔炎三杰
[35:36.84]就是窦唯
[35:37.78]何勇 张楚 对
[35:39.82]包括他们那次红
[35:41.02]开演唱会啊
[35:41.92]那唐朝这个时候是九四年
[35:44.66]嗯
[35:45.74]这中间其实你要算的话
[35:47.68]也没差几年
[35:49.24]但是你就觉得这已经是两代人的摇滚记忆了
[35:53.94]对
[35:54.52]是有这感觉
[35:55.86]我经常有一种错位的感觉
[35:58.36]从年龄上
[35:59.00]好像比你也小
[36:00.20]但是我会觉得
[36:01.90]崔健对我来说
[36:03.20]是第一代的摇滚启蒙
[36:06.89]而且是不能替代的
[36:09.09]到我在听黑豹
[36:11.05]唐朝
[36:11.65]窦唯这一波的时候
[36:13.97]我就觉得啊
[36:14.81]他们就已经是小孩子
[36:16.65]对
[36:17.03]就是属于晚生后辈的这个感觉
[36:19.39]对
[36:19.53]他们一般比崔健要小十岁左右
[36:23.46]对
[36:23.96]包括他们的各种音乐风格的尝试
[36:26.40]哈
[36:26.60]其实也是在后面了
[36:27.84]而且他们有很多
[36:29.80]比如说其实是结合了流行
[36:32.86]民谣
[36:33.52]很多东西都进来了
[36:35.51]在我看来
[36:36.03]这就已经有了断代的感觉了啊
[36:38.41]虽然说现在大家一提起中国摇滚
[36:41.93]好像红刊啊
[36:43.15]已经成了一个神话
[36:44.57]后来随行的摄影师高原出了一本红刊
[36:47.71]一九九四当时演唱会的摄影集
[36:51.25]他们的音乐
[36:52.19]后来我也一直都在听
[36:54.50]但是我会把他们看成是在崔健的影响下
[36:58.94]中国摇滚那几年遍地开花结出来的硕果
[37:03.66]但是那个时代
[37:04.94]当然摩言在里面起到了作用吧
[37:07.82]这个也是毁誉参半的
[37:09.20]哈
[37:09.32]窦唯到现在一提起来就是恨恨的
[37:12.04]哈
[37:12.26]说是就阴谋谋
[37:13.12]对
[37:14.22]对
[37:14.76]被他们毁了
[37:16.26]对对
[37:18.22]嗯
[37:18.65]但他们对当时这种更广泛的这种流行音乐影响的话
[37:24.61]他们那时候起了很大的作用
[37:26.03]他们是商业化运作
[37:27.29]还是运作的最好的
[37:29.41]对
[37:29.95]但是在我看来
[37:32.95]所有这些加起来
[37:34.57]可能和崔健他的影响力还是不能比的
[37:38.23]顶多打个平手
[37:41.36]咱们如果按武林来说的话
[37:43.46]啊
[37:43.58]他们都属于后辈嘛
[37:45.08]对
[37:45.24]当时也觉得很好
[37:46.62]像那个张楚
[37:47.62]何勇
[37:48.21]窦唯也觉得很好
[37:49.64]对
[37:50.26]当时觉得还是跟崔健比
[37:52.72]那种力量还是要差一些
[37:54.62]对
[37:55.04]就是我们今天
[37:56.44]我也是把我家里面崔健的
[37:59.52]包括刚才我们提到的
[38:00.56]哈
[38:00.70]这些摇滚的歌手的cd 啊
[38:04.06]唱片啊
[38:04.72]包括那个摄影集
[38:05.60]哈
[38:06.02]让我们都摆在了一起
[38:07.44]你发现也是很奇怪
[38:08.64]崔健他一个人
[38:09.90]一己之力
[38:10.54]就可以撑起一台半壁降山
[38:13.24]对
[38:15.02]当时您说那个也就顶多打个平手
[38:17.30]对 对
[38:17.78]为他们三节重刊时期啊
[38:20.48]对 南京演
[38:22.00]演过一场
[38:23.00]嗯
[38:23.34]当时我在南京上大学
[38:24.84]然后您看过
[38:25.54]现在在五台山体育馆
[38:27.12]我现在听中国火这张cd
[38:30.06]我也还是觉得水平非常高
[38:32.74]中国火
[38:33.76]摇滚 美金 嗯
[38:34.84]这两张我也是反复的听
[38:37.20]嗯 一些乐队
[38:38.82]我后来就可能都没有再听过他们的专辑或者是更多的消息了
[38:44.60]对
[38:44.78]后来就解散了
[38:45.68]或者又重组了
[38:46.64]对 有可能 你看
[38:48.06]像红色部队
[38:48.96]然后他们那个泪
[38:49.92]我当时也非常喜欢
[38:51.80]嗯
[38:52.48]总说那个时候中国摇滚还真的是有一种百花齐放的感觉
[38:56.72]嗯
[38:57.70]就刚才咱们说的中灯火这一波人啊
[39:00.51]就是当时不管是魔烟三杰啊
[39:02.53]还是那些乐队
[39:04.27]给我的一个伤害就是
[39:05.93]嗯
[39:06.45]他们突然就消失了
[39:08.23]对
[39:08.73]当时我们以为这火能星火燎原呢
[39:11.45]对
[39:11.91]就没想到很快就被扑灭了
[39:15.29]那会儿就觉得
[39:16.21]你的一腔热情
[39:18.59]好像就被无情的抛弃了
[39:20.89]嗯
[39:21.65]连一个告别都没有
[39:23.77]嗯
[39:24.39]很多事情是后来才知道的哈
[39:26.23]包括 呃
[39:27.31]摩岩在里面的一些问题
[39:29.93]嗯
[39:30.43]也包括他们各自自己个人的一些情况
[39:33.21]嗯
[39:33.73]但当时不知道呀
[39:35.47]当时来看啊
[39:36.23]真是创伤 嗯
[39:37.37]现在看
[39:37.81]也很遗憾 嗯
[39:39.01]那磨炎那个时候感觉是
[39:41.53]呃
[39:41.81]好像他们集结成了一股正规军开进来那种感觉
[39:46.35]对
[39:46.63]结果后来大家又变成都各自回山上打游击了
[39:50.10]嗯 对
[39:50.76]就变成小骨篡匪了
[39:53.54]哎
[39:53.72]总之就是很难过
[39:56.74]不过说到那个莫言的话
[39:58.26]嗯
[39:58.70]我想起来您非常喜欢的一位音乐人
[40:01.82]鲍勃 迪伦啊
[40:03.30]因为莫言的那个负责人张培仁嘛
[40:06.30]他的英文名字就是兰迪
[40:08.40]兰迪 嗯
[40:09.38]那个李宗盛不是还给他写了一首歌吗
[40:11.48]啊
[40:11.86]亲爱的兰迪
[40:13.84]我的兰迪
[40:15.64]对
[40:16.04]他这个兰迪就是来自鲍勃
[40:18.82]迪伦
[40:19.26]那个迪伦啊
[40:21.04]在台湾地区啊
[40:23.00]他翻译成迪兰啊
[40:25.50]那他倒过来啊
[40:26.96]就是自己的名字
[40:28.04]兰迪啊
[40:28.84]这么回事
[40:29.47]Ieeeeeey 这本崔健诗歌集初版的时候啊
[40:33.40]我就有一种感觉
[40:35.06]我说这个是要冲诺贝尔文学奖吗
[40:40.40]因为那年你记得鲍勃
[40:42.48]迪伦拿了诺贝尔文学奖啊
[40:45.00]到现在我还记得
[40:45.78]那天咱们俩都发了朋友圈
[40:47.58]对
[40:48.28]我是调侃的
[40:49.38]我觉得这个不是发错了吧
[40:51.94]这个
[40:52.32]这是诺贝尔文学奖啊
[40:53.82]还是音乐奖啊
[40:54.98]对
[40:55.22]我是发的一条是
[40:56.40]我是说我早就预言了
[40:57.84]对 对
[40:58.56]我早就预言
[40:59.30]诺
[40:59.60]鲍勃迪伦应该得诺贝尔文学
[41:01.06]对
[41:01.34]您是非常严肃的在谈论这个事情
[41:04.02]对
[41:04.20]我是严肃的谈论
[41:05.76]我是认为
[41:06.56]音乐本身跟文学是有关系
[41:09.22]关系很大
[41:10.42]对 所以
[41:11.42]包括姜文在给崔健写的这个续里面啊
[41:14.46]也是问他万一得诺贝尔了怎么办
[41:17.40]嗯 崔健说
[41:18.54]我做做音乐的
[41:20.28]我更想得格莱美
[41:22.94]我们刚才也说
[41:23.78]崔健的在文化上影响力
[41:25.45]哈
[41:25.56]应该是和鲍勃迪伦啊
[41:26.70]罗大佑啊 是
[41:27.54]他们是一个系列的
[41:30.48]嗯 鲍勃
[41:30.84]迪伦也是你很喜欢的音乐人
[41:32.94]你觉得他们之间有一些什么内在的联系吗
[41:36.22]我觉得飞剑还是小号的奥迪伦
[41:40.70]我觉得跟t
[41:41.52]奥杰伦比
[41:42.20]还是
[41:43.50]可能还是稍微
[41:45.14]他在中国的影响力是很大
[41:46.92]但是那个包勃蒂伦是世界性
[41:49.24]我认为
[41:49.64]崔健是得不了诺贝尔奖的啊
[41:51.78]因为崔健的歌词呢
[41:53.66]你还是要跟他的音乐结合起来
[41:56.56]你单把他的歌词拿出来
[41:59.16]就比如说这次咱们看这个书印出来
[42:01.96]嗯
[42:02.76]你如果没有他的音乐
[42:04.54]你单看他这些文字的话
[42:06.18]嗯
[42:06.72]可能他的震撼没有那么大
[42:09.82]就没那么大劲儿
[42:11.26]嗯
[42:11.48]但是包勃迪伦不太一样
[42:13.58]首先作品的数量
[42:15.56]包勃迪伦跟崔健也是好几倍的那么个关系
[42:20.52]而且质量呢
[42:22.71]崔健后期的一些作品呢
[42:25.43]他的一些歌词呢
[42:26.97]确实水了
[42:28.51]没有早期的好
[42:29.61]因为我觉得他早期很多歌词呢
[42:31.85]很简短
[42:32.81]很有力
[42:33.93]后边呢
[42:35.03]有些词就有点絮叨了
[42:38.01]他那种力量下降了
[42:40.27]他虽然崔健说
[42:42.31]他这个意识啊
[42:43.63]一直还是保持着年轻时候的那种冲劲儿
[42:48.28]但是呢
[42:49.62]流行音乐说到底还是一个荷尔蒙艺术
[42:52.34]年纪大了以后
[42:53.28]你觉得那种状态还在
[42:55.58]嗯
[42:56.24]但是你的生理
[42:57.88]你是违反不了的
[42:59.32]嗯
[42:59.88]你的尖锐度
[43:01.32]你的冲击波
[43:03.10]你都减弱了
[43:04.36]就像你还是一颗炸弹
[43:06.63]但是呢
[43:07.25]你的那个当量已经小了
[43:09.91]是的
[43:11.05]所以
[43:11.43]我是觉得
[43:11.99]他这本把他的歌词集结还是有必要的
[43:16.37]嗯
[43:17.05]看他这本歌词集
[43:19.07]就是可以看到一些时代的印记吧
[43:24.12]在里面 嗯 对 对
[43:25.68]因为他等于是伴随了从改革开放一直到现在整个的这个过程
[43:31.58]对
[43:32.12]他一直是一个见证者和记录者
[43:34.72]对
[43:35.42]到我听他和谭维维唱飞鸟与鱼的时候
[43:40.14]嗯
[43:41.10]我觉得还是会有那种浑身一颤的感觉
[43:45.34]对
[43:46.04]其实他今年都已经六十多了
[43:48.60]对
[43:48.85]六十多岁了
[43:49.78]所以有一次跟一个朋友聊
[43:51.60]他说这个崔健
[43:52.58]他老反叛
[43:53.18]老反抗
[43:53.76]反抗了好几十年
[43:55.38]他到底要什么呀
[43:56.50]嗯
[43:57.42]后来我一想
[43:58.34]我说
[43:59.18]我感觉崔健就是改革开放
[44:02.54]嗯
[44:03.56]其实不光是说他那些愤怒的东西
[44:06.58]你更应该去看他那些创新的
[44:10.42]多元的那种
[44:11.96]其实是很包容的
[44:13.28]包罗万象的
[44:14.28]对
[44:15.46]但是
[44:15.86]小杨老师 嗯
[44:17.26]这本书出来的时候啊
[44:19.60]一方面我自己当然是非常的惊喜
[44:22.68]觉得非买不可
[44:24.36]非读不可
[44:24.88]也非聊不可
[44:26.18]但是
[44:26.54]我是有一种隐隐的担忧的
[44:29.98]这本书
[44:30.82]就或者说崔健
[44:32.02]他的受众
[44:33.36]是不是就锁定在了我们那一代人
[44:36.96]我们
[44:37.28]宽泛点啊
[44:38.04]我觉得咱们都属于同一代人了
[44:39.88]嗯
[44:40.64]七零到八零吧
[44:41.94]这一代 嗯
[44:43.34]会不会是又是一场怀旧的狂欢
[44:46.66]嗯
[44:47.68]就是他 对
[44:49.10]再后来的更年轻的这一代
[44:52.66]嗯
[44:52.84]他的影响力还有多大
[44:54.06]其实我觉得现在的年轻的一代
[44:57.78]对崔健也没什么感觉
[44:59.92]也太正常不过了
[45:01.42]嗯
[45:02.22]现在很多年轻人说
[45:03.58]崔健的歌挺土的
[45:05.14]这里边呢
[45:06.12]有几个因素
[45:07.06]一个是就
[45:07.94]就像我之前说的
[45:09.72]流行音乐
[45:10.34]它是一个荷尔蒙
[45:11.56]一直
[45:12.78]那你年纪大了
[45:13.78]表达了这些东西
[45:15.16]跟年轻人肯定是有隔阂
[45:16.52]嗯
[45:17.06]虽然你还是想要为这些群体
[45:20.82]你也想为他们服务
[45:22.02]嗯 但是呢
[45:23.10]毕竟你的阅历
[45:24.60]还有你的方方面面的情况都不一样
[45:27.66]我们中国这个时代变化太快了
[45:30.79]嗯 所以
[45:31.97]为什么我觉得国外可能什么七零后
[45:35.09]八零后
[45:35.55]就是这种概念
[45:36.39]没有我们这么强啊
[45:38.52]其实我们之所以就是什么七零后
[45:40.64]八零后
[45:41.28]甚至八五后
[45:42.38]甚至九零后
[45:43.30]九五后
[45:44.18]这个分的这么细
[45:45.30]是什么原因
[45:45.88]就是因为我们社会变化太快
[45:47.70]对
[45:48.46]所以每个十年
[45:49.54]甚至每五年出生的人
[45:51.42]他的那个境遇和状况都完全不一样
[45:54.58]对的
[45:55.10]推荐这个呢
[45:56.54]不被接受呢
[45:58.08]也很正常 嗯
[45:59.38]另外呢
[45:59.92]就是推荐他的那些东西
[46:01.78]你还是得把它放在上下文里边
[46:04.32]就是你看他所处的那个时代
[46:07.10]是一个什么样的时代
[46:08.60]嗯 所以
[46:09.58]他的那个想法呢
[46:10.68]跟现在人不一样
[46:12.14]比如说他的作品里边
[46:13.40]那种政治性
[46:14.82]对社会的关切
[46:16.42]嗯 非常近 嗯
[46:18.09]你总感觉他好像要跟历史对话
[46:21.27]要跟社会对话
[46:22.31]嗯
[46:22.71]你老觉得他想跟这些对话
[46:24.39]嗯
[46:25.05]但是我们现在的歌手没有这个
[46:27.79]嗯
[46:28.45]他那个时候用的呢
[46:29.65]都是一些大词
[46:31.03]什么红布啊
[46:32.07]长征啊
[46:33.05]红旗呀
[46:34.29]刀子 烈火
[46:35.53]猎盒子
[46:36.29]这都是
[46:37.37]是的 是的
[46:37.90]标语性的
[46:39.04]标语性
[46:39.56]但是带有很强的隐喻性的东西
[46:42.18]但是现在不一样了
[46:43.20]现在大家不太关心这个了
[46:45.28]现在大家更关注那个人生活
[46:47.86]关注那些青而小
[46:49.52]然后贴身的东西
[46:51.20]但是后来到九十年代已经是这样了
[46:53.30]九十年代
[46:53.84]那王菲为什么火
[46:54.78]就是大家喜欢那种什么爆米花很美
[46:58.44]冰激凌流泪
[47:00.28]嗯
[47:00.42]你别跟我聊什么红旗
[47:02.16]什么长征
[47:02.94]我这爆米花
[47:03.94]我冰激凌
[47:05.22]然后秋刀鱼的滋味包跟我都了解
[47:08.06]我要的是这个
[47:09.04]你别跟我聊那事儿
[47:10.50]他们那个时候呢
[47:11.88]还是一个英雄主义的年代
[47:14.08]就是老要唤醒别人
[47:15.56]或者呼吁一些什么东西
[47:17.72]但是现在人呢
[47:18.62]就是说这这些事跟我没关系
[47:20.94]我反正就过我小日子
[47:22.34]我就表达我自己的那些小情感
[47:24.78]我就行了
[47:25.88]刚才这个思考啊
[47:27.96]我也是在想
[47:29.37]嗯 一个呢
[47:30.25]就是您刚才说的
[47:31.35]时代不同了嘛
[47:32.53]嗯
[47:32.85]从崔健他们这一代
[47:35.15]他们是非常愤怒的在呐喊
[47:38.01]嗯 但我觉得
[47:39.13]到现在
[47:40.11]可能是当时他们这些先行者
[47:43.39]嗯
[47:43.89]他们倡导的这些东西
[47:45.87]虽在已经结出果子来了
[47:47.77]他就应该是现在这样的一个结果
[47:50.41]就是关注个体
[47:51.97]嗯
[47:52.49]而且这一点
[47:53.37]是崔健他自己最近才接受的状态吧
[47:56.77]就是四月网络演唱会之后
[47:59.51]他就说要关注个体
[48:01.27]嗯
[48:02.39]我觉得是从他自己作为一个先行者
[48:05.21]哈 到现在
[48:06.13]变成了一个大家普遍接受的共识
[48:08.71]嗯嗯嗯
[48:09.59]我觉得
[48:09.92]这其实某种意义上
[48:11.33]它就是一种进步
[48:12.39]对
[48:13.17]那这个是一种变化
[48:15.15]嗯
[48:15.51]还有一种变化
[48:17.13]我觉得是大家的
[48:18.65]对
[48:19.07]这种同样是关注社会
[48:23.10]同样是引起
[48:24.86]呃
[48:25.18]社会性的话题和关注度
[48:27.80]大家的表现方式不一样了
[48:30.50]以前可能是这种英雄主义式的
[48:34.52]哈 嗯
[48:35.40]呐喊式的一无所有
[48:37.22]嗯
[48:38.20]会引起广泛的共鸣
[48:39.86]现在是什么呢
[48:41.36]脱口秀 段子 嗯
[48:43.64]从这种你切身的观察里面
[48:47.16]观察自己
[48:48.44]观察生活
[48:49.78]自我表达
[48:51.18]通过这样的方式
[48:52.58]来唤起更多的共鸣和这种思考
[48:56.28]嗯 所以
[48:57.24]我是觉得
[48:58.18]一个时代
[48:58.90]可能就是有一个时代的声音
[49:02.02]和这个时代你能够想起来的文化符号和他们的代表
[49:07.84]对 而且
[49:08.76]我们这个社会呢
[49:10.84]跟那个时候呢
[49:12.38]还有一个很大的不同
[49:14.44]跟那时候的文化呢
[49:16.68]还是一种精英主义的
[49:18.44]一种中心主义的
[49:20.22]我们现在呢
[49:21.06]其实是一种去中心主义
[49:23.42]对 去中心化 啊
[49:24.52]去中心化
[49:25.60]嗯 呃
[49:26.84]因为你像西方七十年代的那个朋克运动
[49:30.56]但实际上也是一种去中心化
[49:32.32]我们普通人
[49:34.04]我们也要发言
[49:35.60]我们用不着你
[49:37.28]非得是你这些精英
[49:38.64]你
[49:39.02]你在那边说
[49:40.26]你想让我们怎么样
[49:41.62]我们这普通人
[49:42.34]我们也要
[49:43.72]也 也 也要讲话
[49:45.30]我们也要表达
[49:46.70]而且呢
[49:47.62]就是我们要打破你们这个知识分子或者你们精英的这些
[49:52.06]这些垄断
[49:53.20]对
[49:53.52]现在还是有这个趋势
[49:55.24]我们表现手法上面
[49:57.93]从他表达的形式上
[49:59.91]哈
[50:00.63]也是一个化繁为简的过程
[50:03.49]嗯 杨伟月
[50:05.05]你再怎么样
[50:07.21]你看起来是崔健一个人
[50:09.37]但他后面必须得有乐队
[50:10.91]对
[50:11.49]也是一个分工合作
[50:13.09]必须是一个团队的
[50:14.79]大家一起呈现出来的东西
[50:16.77]但是呢
[50:17.87]你看 脱口秀
[50:19.94]就一个人
[50:20.82]一只麦就够了
[50:22.68]就可以做这种自我表达的东西
[50:25.74]对
[50:25.98]甚至现在这视频
[50:27.22]谁都可以讲一段儿
[50:28.98]是
[50:29.70]就像您说的
[50:30.82]这可能是一种必然
[50:32.80]所以也不见得是坏事
[50:35.24]对
[50:36.37]但是最好是各种形态都有
[50:38.79]对 我不能说
[50:39.53]因为有你这个
[50:40.47]然后那一种精英主义的东西就消亡了
[50:43.69]嗯 我想 过了一
[50:46.35]二百年
[50:46.89]你回过头头来看
[50:48.35]能留下去的东西
[50:50.25]脱口秀 什么
[50:51.33]一百年以后
[50:51.99]还能有人听吗
[50:53.25]我怀疑有新的脱口秀吧
[50:55.31]对
[50:56.69]就是你没有把这个时代的这些东西能够浓缩在一个小的作品里
[51:02.55]但是呢
[51:03.63]你看现在摇滚乐这个事情啊
[51:07.12]虽然我们说经历了一代一代的吧
[51:10.00]反正到现在也还是有很多乐队
[51:12.24]嗯
[51:12.70]前两年那个乐队的夏天
[51:14.38]也很火 对
[51:15.80]但是我觉得内核不一样
[51:18.72]你算上看的话
[51:20.84]还是能感觉到他的这种娱乐和商业的成分
[51:26.14]对
[51:26.32]娱乐性加强了
[51:27.74]技术也很好
[51:29.48]但是对你精神上的影响小了
[51:32.76]是的
[51:33.10]那个时候
[51:33.94]你说那个
[51:35.18]嗯
[51:35.58]就算不是越二代啊
[51:37.88]这种精英主义的氛围也是非常浓厚的
[51:41.22]嗯 卫华
[51:42.80]摇滚乐女歌手啊
[51:44.56]嗯
[51:45.36]从国际广播电台辞职做主唱啊
[51:48.96]当时他们确实是一种先锋的力量
[51:52.26]对
[51:52.42]是一个小圈子的那种
[51:54.20]对
[51:54.72]至少对我来说
[51:55.90]后来的乐队呢
[51:58.44]偶尔我也会听
[51:59.64]但是他们对我的影响力
[52:01.60]就应该说够不成受影响力了
[52:04.34]嗯 只是说
[52:05.38]也在听 会听
[52:06.68]会关注
[52:07.70]也可能是因为当时他们那一一批人的转身离去
[52:12.18]他们确实达到一个很高的高度
[52:14.40]对你无论从各个角度来讲
[52:16.84]都是比较高的高度
[52:18.52]是的
[52:19.42]由奢入俭难嘛
[52:23.52]当然
[52:23.86]我们这里也没有说这个后来的乐队不好的意思
[52:26.90]也有很多好的
[52:27.86]对对对
[52:28.88]这个地方必须须及时开启防杠声明
[52:32.08]对对对对对
[52:33.08]只是说
[52:33.68]我们本身身
[52:34.86]天天也
[52:35.60]也是我跟小姚老师
[52:37.16]我们个人的回忆和情感的东西在里面
[52:40.76]对
[52:41.40]我还是觉得
[52:42.42]这是后浪推前浪的
[52:44.08]我还是觉得一代会比那一代强
[52:46.76]嗯 但是
[52:47.14]他这个不是一个那个线性的
[52:50.10]他可能是一个波浪式的
[52:51.86]就是走两步退一步啊
[52:53.52]走两步退一步
[52:54.38]然后再往前
[52:55.02]但是他肯定还是要往上走的
[52:56.80]嗯
[52:58.56]我们再迎来那种蓬勃的
[53:01.72]喷发式的
[53:03.22]呃
[53:03.46]那样的一个时代
[53:05.00]就是它下一个节点和路口在哪儿
[53:08.74]我不知道
[53:09.92]等着吧
[53:11.59]这个也是我特别有感而发
[53:13.47]前一段时间
[53:14.83]有一位音乐博主嘛
[53:16.31]啊
[53:16.57]也是咱们沈阳人啊
[53:18.69]野生宝库的主播阿野
[53:20.73]也是做博客的
[53:21.99]他自己其实跟我们是同样的一个思考
[53:26.47]嗯
[53:26.77]到底在谈论梁静茹的音乐的时候
[53:30.65]是讨论音乐本身呢
[53:32.03]还是说带着浓厚的怀旧的滤镜呢
[53:35.41]嗯
[53:35.97]本来我们俩开始还是在很认真的
[53:38.41]哈
[53:38.65]说想探讨一下
[53:41.01]但发现聊超不过三句
[53:43.33]就全部都陷入到了
[53:45.47]啊 怀旧了
[53:46.09]怀旧了
[53:47.71]对
[53:48.73]嗯
[53:49.13]但是后来我一想
[53:50.21]这也很释然了
[53:51.23]嗯
[53:51.73]他们的音乐
[53:52.69]就是在我们的生命当中留下了非常深厚的印记
[53:56.49]嗯 这个东西
[53:57.53]你是不可避免的
[53:58.55]嗯
[53:59.19]我没有办法说完全跳开我个人的这种情感去谈论这件事情
[54:05.55]因为他就是一个对我产生过非常大影响的一个音乐人
[54:11.66]所以我觉得崔健对我更是这样
[54:13.52]嗯 就像今天
[54:15.98]我
[54:16.20]我第一次听说
[54:17.70]从高中到大学
[54:18.90]都穿着军装
[54:19.84]这个
[54:20.08]我真是震惊了
[54:22.56]真穿了七年
[54:23.84]嗯
[54:25.79]这本崔健诗歌集
[54:27.51]哈
[54:27.71]当时这本书正式上架之前
[54:30.55]那这是理想国出的嘛
[54:31.89]嗯
[54:32.49]卖出了一个视频
[54:34.15]就这本书
[54:35.33]它是怎么制作出来的一个过程
[54:38.51]那视频拍的挺好看
[54:39.81]这本书也是非常用心
[54:41.87]包括知道了它是怎么装订
[54:43.83]包括这个书籍上
[54:45.31]啊 这块布
[54:46.41]因为这个书籍是一块布嘛
[54:48.21]嗯 然后
[54:49.03]崔健诗歌集
[54:50.07]一九八六到二零二一
[54:51.45]那么这些字呢
[54:52.51]是印在一块布上的
[54:53.75]这个都是由手工啊
[54:56.33]粘到封面封底上呢
[54:58.47]嗯
[54:58.77]然后这块布
[54:59.85]就是一块布
[55:00.45]布的
[55:01.57]嗯
[55:01.97]它封面上有一个红色的五角星
[55:04.09]跟崔健的帽子似的
[55:06.11]白帽子上面有五角星
[55:08.39]里面还有很多崔健的照片
[55:12.43]几乎可以在这些照片里面啊
[55:14.63]来回顾崔健的一生
[55:16.61]从他小时候到青少年时期
[55:20.07]吹着小号
[55:21.85]那他后来登台
[55:24.33]哎 这本书呢
[55:26.59]我觉得
[55:26.99]不管是像我们这样受苏建影响很大的人
[55:31.25]还是说你把它作为一本纯粹意义上的诗歌文本
[55:37.55]还是说你把它作为一份时代文化的档案
[55:41.27]你的这本书
[55:42.19]都是这本书
[55:44.12]我觉得都是很值得哈
[55:46.14]这案头收一本
[55:47.54]这书架里也得备一本
[55:48.80]对
[55:50.09]但是呢
[55:50.83]我们这个节目啊
[55:51.97]从来都不会说只说这个
[55:54.61]嗯
[55:55.15]好听的一面
[55:56.31]你要放大招来
[55:58.09]我不是拿
[55:58.87]拿到那天晚上
[56:00.07]就跟您 您那
[56:01.27]那个
[56:01.99]美中不足
[56:02.89]美中不足吧
[56:03.97]嗯
[56:04.09]肯定是瑕不掩瑜啊
[56:05.17]但确实美中不足
[56:06.37]嗯
[56:06.97]我对这本书的排版吧
[56:10.27]就包括这个字体字号啊
[56:13.23]纯粹是从书的制作啊
[56:16.33]这个版面上来说
[56:17.67]我有一些些非常个人的体感上的不适
[56:23.25]嗯
[56:24.13]就我对他这个字体不是很喜欢
[56:26.95]就
[56:27.79]就黑体字嘛
[56:28.63]对 加黑加粗
[56:29.99]这黑体字就个跟标语似的
[56:32.81]就是
[56:33.71]我就有一种
[56:34.27]什么感觉呢
[56:35.35]广告人啊
[56:36.25]那个
[56:36.55]经常吐槽这这帮假粗
[56:38.89]就老是说你这个logo
[56:40.39]然后给我大点
[56:41.33]再大点儿
[56:43.25]或者是说
[56:44.35]一想什么东西想突出一点啊
[56:46.99]好像就只有加黑加粗这一招
[56:49.03]嗯嗯 说实话
[56:50.50]是我们做ppt 都不屑于用了的这种土招哈
[56:54.62]搞得有点像一个语录似的
[56:56.86]语录题
[56:58.02]这个就是我想说的第二点
[56:59.48]就是
[57:00.02]刚才我们说它字体都是黑体字
[57:02.12]嗯
[57:02.84]有一种通篇全部部全是红红的
[57:07.40]嗯
[57:08.16]是一封封底的的荐
[57:10.38]荐是黑
[57:11.94]黑
[57:12.72]整本书全部红
[57:14.18]红色的
[57:15.24]包括照片也是红色的
[57:18.28]嗯
[57:18.48]有一种什么感觉呢
[57:20.20]就是为什么要做的这么刺激
[57:23.37]崔健本身他的文字就是他的歌词
[57:28.37]这本诗歌集
[57:29.45]我是非常认同他的歌词就是诗歌
[57:32.43]只是说用演唱的方式把它唱出来的
[57:35.91]嗯
[57:36.47]那他的文字本身就是有力量的
[57:41.07]我觉得好像不需要再用这样一种非常刺眼的红色啊
[57:47.65]一种加持
[57:49.15]我觉得不需要啊
[57:50.77]没有这个自信吗
[57:52.23]有点过了是吧
[57:53.93]不过它这封面
[57:54.69]我还挺喜欢
[57:55.53]嗯
[57:55.81]这封面设计挺好
[57:57.43]是的
[57:58.07]它这个五角星
[57:58.97]是设计出一种布的那种感觉
[58:01.59]就整本书
[58:02.61]我觉得从制作来说
[58:05.55]都是很精良的
[58:07.35]嗯
[58:08.54]这本书
[58:09.12]如果啊
[58:09.92]它再印的话
[58:11.56]我是特别想提个建议
[58:13.42]你能不能出两种啊
[58:15.16]嗯
[58:15.74]让我们选一下
[58:16.88]一本是红字版
[58:18.24]一本是黑字版
[58:19.86]不是黑字
[58:20.64]弄这么粗也不好看
[58:22.26]那就别加粗
[58:23.90]就黑字不加粗吧
[58:25.42]嗯
[58:26.53]那天有人说
[58:27.33]我拿着这书
[58:28.05]我第一反应的时候
[58:29.01]我别想上去点一个全选
[58:31.49]然后颜色换成黑色
[58:36.31]这可能是我对这本书唯一啊
[58:38.77]瑕不掩瑜之处
[58:39.97]总的来说
[58:40.43]还是不错的
[58:41.09]对对对
[58:41.45]这本书肯定是值得
[58:43.95]这个翻开以后
[58:44.87]第一页但是印刷的
[58:46.91]哈
[58:47.07]他自己的一段
[58:47.93]手写的
[58:48.95]今天是二零二二年三月二十五日
[58:52.39]我们共同面对同一个现实
[58:55.63]省略号
[58:56.43]彼岸再见
[58:58.29]嗯
[58:58.63]这是他对整本书的一番寄语吧
[59:03.35]崔健的字
[59:04.15]确实很好看
[59:04.99]嗯
[59:05.59]他自己也说过
[59:06.47]他练过字 嗯
[59:08.00]崔健他小的时候
[59:10.28]当过为数不多的干部啊
[59:13.24]啊 比如说
[59:14.12]他就是干过课代表
[59:15.52]哦
[59:16.02]什么课代表
[59:16.78]语文 语文
[59:18.02]崔健肯定是语文
[59:19.00]对
[59:20.26]加学得传下去嘛
[59:21.92]给他找什么手风琴还不学
[59:24.26]后来就吹小号吧
[59:26.30]老师还找家长呢
[59:27.92]说我们是想朝文学方面培养了
[59:31.50]文学家
[59:33.66]嗯
[59:33.86]虽作也写的很不错
[59:35.48]其实你从他的歌词里面是能看出来的
[59:38.76]嗯 这崔健
[59:39.98]他读书并不是很多
[59:42.50]但是他的文学造诣能这么高
[59:44.24]实际上是挺有天才的
[59:46.40]对
[59:47.28]但是他也是很喜欢那些让他自己热血沸腾的东西
[59:52.74]嗯 他说
[59:53.62]还记得第一次读牛氓
[59:55.00]嗯嗯
[59:56.59]委婉的月评
[59:58.15]有一段写的特别能触动我
[60:00.79]哈 这篇呢
[60:01.93]他写的是鲍勃
[60:02.61]迪伦 嗯
[60:03.69]他是说啊 人
[60:04.97]你在不成熟的时候
[60:07.23]你就特别容易患上那种崇拜的毛病
[60:10.91]他是都是那种抬头仰望似的
[60:13.39]嗯 他说
[60:14.71]一旦你懂得了平视
[60:17.53]嗯 你才发现
[60:19.39]伟大的人
[60:20.67]他们都是连绵的群山当中的一座
[60:24.55]他们不是孤峰
[60:25.89]嗯
[60:26.27]就所有的伟人
[60:27.25]都是既伟大又平凡的一个群像
[60:30.85]嗯嗯嗯嗯
[60:32.13]他们是互相支持的
[60:33.89]彼此之间是有联系的
[60:35.65]嗯
[60:36.27]当时读到这段的时候
[60:37.57]就特别打动我
[60:38.51]嗯
[60:39.23]其实平视真的是一种非常宝贵的能力
[60:43.67]很难
[60:44.53]首先需要你有别够的认知
[60:48.81]对你得见过的东西足够多
[60:51.69]觉的
[60:52.31]否则的话
[60:52.97]你很容易就成为一个别人的膜拜者
[60:57.17]对
[60:57.89]这个其实是要特别的切的
[61:00.45]李婉呢
[61:01.35]另外一段啊
[61:02.29]他说
[61:03.17]我们能读懂那些伟大的心灵
[61:05.83]完全因为历史的因缘机会
[61:08.53]相似的灵魂可能是存在的
[61:11.11]但仅仅源于有相似的生命存在
[61:14.27]因为相似的历史际遇
[61:16.45]而是不同时空中不同的人
[61:18.95]无比亲切的相见而同隔
[61:21.73]同隔世的亲人
[61:23.33]嗯 我
[61:23.85]我觉得这个也是非常贴切
[61:25.69]就是我们和这些伟大的音乐人
[61:28.95]伟大的作者之间
[61:31.55]为什么能产生这种心灵上的共鸣
[61:34.33]嗯 哎
[61:35.37]主要是推荐吧
[61:36.55]内容太丰富了
[61:38.29]其实我们也就是说了一点点
[61:41.55]嗯 里面
[61:42.23]其实我们今天每一个点
[61:43.47]你要展开
[61:44.17]其实每一首歌
[61:45.21]你都可以聊半天
[61:47.17]对 好的 好的
[61:48.27]但是你这么聊就时间就不够了
[61:51.41]对
[61:52.07]我觉得崔健他作为一代
[61:53.67]你说摇滚乐的领袖
[61:55.85]这种非常鲜明的时代文化的象征和符号
[62:00.09]嗯
[62:00.45]他的资料非常多
[62:02.29]对
[62:02.65]很多资讯类
[62:03.99]信息类的
[62:04.75]不像我们单独的去介绍了
[62:06.89]嗯
[62:07.39]随便搜一下哈
[62:08.89]就有很多的资料是可以获取的
[62:11.89]嗯 但我觉得
[62:12.77]他对于我们每一个个体
[62:15.09]具体到我们每一个人
[62:17.07]怎么知道他
[62:18.05]他在我们生命当中的不可磨灭的这种印记
[62:22.13]我觉得这个是宝贵的
[62:23.55]对
[62:24.09]虽然我们可能没有那么传奇
[62:25.99]因为很多现在写崔健的那个公众号文章啊
[62:30.25]我发现一个套路
[62:31.49]就是后提崔健
[62:33.39]必要提闫妮儿
[62:35.75]为什么提闫妮儿
[62:36.61]就是那个武林外传
[62:37.95]那个佟掌柜
[62:39.33]当年他不是去西安
[62:40.59]就是咱们说的亚运会那个义演啊
[62:43.63]当时闫妮就在观众里面受到了非常大的触动
[62:48.15]后来就决定要去学表演啊
[62:51.55]就受到崔健的影响啊
[62:53.89]当是闫倪儿跟崔健这就是差的有点远啊
[62:57.63]真的是因为家现在确实也变成了一代有名的演员了嘛
[63:03.43]后来我发现
[63:04.23]我说这种联系
[63:07.15]肯定他也是像我们一样被崔健影响的一个时代的人吧
[63:11.09]对吧
[63:12.48]我们这普通人啊
[63:13.78]虽然可能没有那么戏剧性
[63:15.92]但是也是受崔燕影响就是很深的
[63:20.98]对
[63:21.28]他影响很多
[63:23.54]真是
[63:23.84]他影响三观
[63:25.34]嗯
[63:26.04]你说要影响三观啊
[63:27.78]崔剑他就说
[63:29.36]什么是自我表述的革命呢
[63:31.62]哈
[63:31.94]就是从现在开始
[63:34.30]每天少说一句谎话
[63:36.66]到一百天
[63:37.82]就是一场革命
[63:39.48]而我就是想听你说实话
[63:42.02]对
[63:42.24]这个太重要了
[63:43.71]因为说实话都是需要勇气的
[63:46.67]敢于说实话
[63:47.67]都说敢于
[63:48.57]说实话
[63:49.29]这人啊
[63:51.09]我觉得像后来包括那一代音乐人啊
[63:55.29]他们有一段时间的沉寂
[63:58.27]嗯
[63:58.69]可能也和盗版的猖獗有关
[64:01.21]对 有关
[64:02.21]那崔健不是说他的磁带和cd 百分之九十八是盗版
[64:06.65]对
[64:07.43]这个我就挺感动
[64:09.51]北京有一家唱片店啊
[64:12.05]福生唱片 嗯
[64:13.47]他们就是能坚持二十年
[64:15.69]呃 正版的
[64:17.15]原版的
[64:18.01]这唱片 对
[64:19.27]挺难的 对
[64:20.13]一直在坚持
[64:21.29]到现在还在冰
[64:22.68]冰窖口
[64:23.13]那个店在冰窖口啊
[64:25.37]冰窖口 呃
[64:26.57]德胜那边嘛
[64:27.59]冰窖口 嗯
[64:28.89]那个我真是很推荐
[64:29.95]大家要是
[64:30.77]就是卖唱片是吗
[64:31.93]有空我都可以去看
[64:32.77]就这种实体唱片店
[64:34.97]自
[64:35.19]自己很多c 唱片片
[64:36.55]在 在那买的
[64:37.15]像那个崔健
[64:37.77]这个光洞
[64:38.49]就在那买
[64:39.01]买的 像卖
[64:40.23]卖黑胶是吗
[64:41.31]卖黑胶 你
[64:42.17]像窦唯
[64:42.55]我在他那买了两张张胶胶
[64:45.45]梦梦
[64:46.33]那艳阳天都在那买的啊
[64:48.59]最近摇滚交响演唱会的啊
[64:50.78]出的那一套
[64:52.18]也是在这
[64:53.40]福生唱片片
[64:54.58]还有现在窦唯
[64:56.92]每年他都会出新的cd 嘛
[64:59.44]当然风格已经是变成那种
[65:01.96]嗯
[65:02.20]中国古乐的这种风格了
[65:04.96]哈
[65:05.12]然后浮生唱片也都会第一时间上架
[65:08.68]那北京现在这样的唱片店多吗
[65:11.78]只能说有
[65:13.16]但是其他的我不知道
[65:15.36]但是像这种摇滚啊
[65:17.82]乐队啊
[65:18.78]这些方面
[65:20.11]嗯
[65:20.55]非常齐全的啊
[65:22.29]我觉得浮生唱片一定是
[65:24.97]嗯
[65:25.47]我觉得应该是做的最好的
[65:27.05]对
[65:27.27]这挺不容易
[65:28.15]因为现在一般人都没有逛唱片店的这个习惯了
[65:32.79]对
[65:33.27]我以前没有疫情的时候
[65:35.35]他们还会做一些活动
[65:36.99]请些音乐人啊
[65:38.05]过来做一些这个现场的这活动
[65:41.43]也非常好
[65:42.43]嗯 我是觉得
[65:44.11]这个唱片店啊
[65:46.13]可能比书店还要稀缺
[65:48.51]呃 还要艰难 对
[65:50.39]所以我这完全是自来水啊
[65:52.46]肯定是聊到这儿了
[65:53.79]发自内心的希望
[65:55.55]不行
[65:55.89]我得尽快去一趟
[65:57.85]立刻就想去了
[65:59.29]对
[66:00.01]就是你去看一看
[66:01.39]当那些
[66:02.55]你看他那个唱片架子上
[66:04.19]啊
[66:04.37]你看这个崔健啊
[66:06.23]一排 嗯 何勇
[66:07.93]张楚
[66:08.49]就是老的也有是吧
[66:09.73]老的也有
[66:10.51]新的也有
[66:11.69]就包括现在那个乐队的夏天
[66:13.85]五条人
[66:14.51]然后这些都有
[66:15.85]嗯
[66:17.20]这个老板呢
[66:18.98]他自己就是从一个摇滚乐迷
[66:22.46]嗯 开始
[66:23.48]他原来本职工作也不是干这个
[66:25.24]嗯
[66:26.04]那他是不是有别的生意养着这个生意
[66:28.78]好像没有
[66:29.60]好像就是这个啊
[66:30.64]专门做这个
[66:31.42]那真不容
[66:32.40]曾经一度经历过
[66:33.96]老店嘛
[66:34.82]好像收回去了
[66:35.96]找新的店址
[66:37.48]老店在那儿
[66:38.66]老店原来在平安里那边啊
[66:40.34]平安里
[66:40.94]当那他那个老店最后那几天的时候
[66:44.64]他就在工号上发了一个
[66:46.82]但是他自己都没有想到
[66:48.68]就拿了一波又一波的人
[66:50.70]嗯
[66:51.48]我其实也是看了那个
[66:53.86]因为我以前都是在他们家的网店买基地
[66:56.58]嗯
[66:57.24]后来又辗转过了一年多吧
[66:59.64]找到了
[67:00.22]就现在的这个店的地址
[67:01.82]哈 有多大
[67:02.84]那个店一楼的门面也不是很大
[67:06.30]二十平
[67:07.02]但是他有地下
[67:08.56]地下很大
[67:09.96]他就是可以做活动啊
[67:12.88]那得一百平以上
[67:14.26]地下又没有那么大
[67:15.58]我对这个数字没什么概念啊
[67:17.65]反正很很大
[67:18.77]知道吧
[67:19.09]我们叫王哥嘛
[67:20.55]地下做的非常心心
[67:21.97]用那种种吸棉呀什么的那个材质
[67:24.85]哈 做的
[67:25.71]地下是你可以去试听
[67:27.71]有听音的设备
[67:29.39]还有就是做活动的那个空间
[67:32.09]哈 呃 非常好 嗯
[67:34.05]他那段时间经常会做黑胶欣赏啊这种主题的活动
[67:38.69]有一次他的那个黑胶欣赏的主题就是崔健
[67:42.99]嗯嗯
[67:44.05]那天我们去了
[67:45.25]真是快把他那
[67:46.91]那 那张黑胶
[67:47.87]就是反复听
[67:50.91]嗯
[67:51.21]而且他那个音响设备也很好
[67:52.97]他也很懂 嗯
[67:54.51]你应该请这老板来做一期播客
[67:57.43]讲北京音乐三十年
[67:59.61]讲 讲 哎
[68:01.60]我觉得这个从流通的环节来讲一讲
[68:04.88]都很有意思
[68:05.50]或者从他的视角
[68:06.90]然后来聊一聊
[68:09.46]提上日程啊
[68:10.56]提上日程
[68:11.56]应该
[68:11.92]到时候小于老师一起
[68:13.82]真是可以啊
[68:15.32]回头跟王哥去
[68:17.56]得邀请一下
[68:18.74]嗯 对呀
[68:19.62]酸甜苦辣肯定很多
[68:21.72]对 见过的人
[68:22.64]见过的事儿也多
[68:23.72]对 是的
[68:25.80]你说
[68:26.22]像这个摇滚乐
[68:28.66]包括我们说的这种音乐的火种
[68:30.94]好像就是这样
[68:31.78]一点点
[68:32.78]它就被传递下来了
[68:34.30]对 嗯
[68:36.44]哎 小薇老师
[68:37.20]你后来推荐的现场
[68:38.78]您看过吗 啊
[68:39.62]看过好多次
[68:40.54]嗯
[68:41.16]酒吧也看过
[68:42.98]工体也看过
[68:44.16]嗯
[68:44.96]反正至少有五六次吧
[68:47.36]他的现场还是效果非常好
[68:49.84]因为他对演出的设备啊
[68:51.82]音响啊
[68:52.44]他要求都比较高
[68:53.54]嗯
[68:54.20]而且他们确实是现场表现也非常好
[68:58.80]不像有的歌手
[69:00.10]你一到现场看
[69:01.00]特失望
[69:01.76]还跑跑调
[69:03.72]嗯
[69:05.12]对
[69:05.28]他们确实是很专
[69:06.56]嗯
[69:06.82]本身杨滚乐也是一个现场的艺术
[69:09.10]对
[69:09.68]记得有一回
[69:10.44]还借了一条红领巾
[69:12.54]还去当那个红布
[69:13.82]在那儿挥舞
[69:17.40]您借了一红
[69:18.14]红领巾
[69:18.68]对对对
[69:19.32]就好多人都带着红布去的啊
[69:21.82]就
[69:22.00]就等着那一块儿啊
[69:25.98]这回找不着这件t 恤啊
[69:27.70]给你
[69:28.00]这件t 恤能用上来
[69:29.62]可以物尽其用
[69:32.06]哎
[69:32.38]简称好几条红布
[69:33.94]可以
[69:34.34]咱们一块儿啊
[69:36.78]我还真是见过一次
[69:39.08]崔健
[69:39.72]你是就不是在舞台上
[69:42.44]就特别巧
[69:43.88]嗯 那次呢
[69:44.62]是跟朋友
[69:45.82]就是去一个酒吧
[69:48.10]是live house 嘛
[69:48.84]那种种演出现场
[69:51.20]那天呢
[69:52.74]是一个拼场
[69:54.42]对
[69:54.60]有几支乐队都在上面演
[69:56.66]嗯
[69:56.84]当时那天最亮眼的是花儿乐队
[70:01.68]哦
[70:01.86]当时还是大张伟啊
[70:03.68]他们几个
[70:04.38]因为他们音乐很劲爆嘛
[70:06.54]当时早期还真是挺冲冲击力
[70:08.92]对对
[70:10.00]我正看台
[70:10.78]台上画他们的
[70:11.92]就是那朋友
[70:12.54]就跟我说
[70:14.06]老崔来了 嗯
[70:15.46]旁边一指
[70:16.38]我一看
[70:17.38]嗯 果然是他
[70:18.82]然后他就在看台上演出啊
[70:22.12]有一种是前辈啊
[70:24.42]然后看着这个后辈啊
[70:26.56]这都已经一个一个这个出来了啊
[70:29.20]看着你们长大的
[70:30.82]嗯
[70:31.06]当时就特有一种老师了底下看学生的这个感觉
[70:35.00]嗯 我是有一
[70:36.61]是我公司的一个同事
[70:38.93]嗯
[70:39.37]他父母原来跟崔健的父母呢
[70:42.61]是街坊哦
[70:43.99]但是跟我做同事的时候
[70:45.39]他们家已经搬家了
[70:46.87]然后后来有一次我过生日
[70:49.33]他送了我一张签名推荐的cd
[70:52.31]哦
[70:53.13]那个真的是送到您心里去了
[70:55.67]特别感谢他
[70:56.77]学习如何给领导所有啊
[71:01.97]那定要送到心里去啊
[71:05.01]要揣摩领导到底喜欢什么好什么呀
[71:08.13]哎
[71:08.35]可惜的就是哥哥当时买的新常路上的摇滚
[71:13.07]那盘磁带不知道哪去了
[71:15.77]哦
[71:16.57]那那盘磁带后来是归你所有还是归你哥所有啊
[71:20.41]肯定还是归我哥呀
[71:22.65]还不是给你得了
[71:23.83]不是后来我离开家上大学吗
[71:26.15]我肯定这磁带我没带走啊
[71:28.07]你还在家里
[71:29.27]嗯
[71:30.44]我这个磁带可一直都保存
[71:32.99]当时九四年
[71:34.63]那个火的可不光是摇滚啊
[71:37.29]那个时候流行音乐
[71:39.55]尤其是那个广东那边啊
[71:42.01]陈晓琪打造了一批
[71:44.33]杨钰莹 毛宁
[71:46.43]李春波
[71:47.75]陈琳
[71:48.81]陈明啊
[71:49.81]对对对对对
[71:50.91]我印象中那时候最火的歌是那个吻别啊
[71:55.15]那港台嘛
[71:55.87]那是张学友
[71:56.61]还有那个周华健的
[71:57.91]那叫什么花心
[71:59.13]对 就
[71:59.53]就这这俩歌歌
[72:00.55]当时最火的
[72:01.41]对
[72:01.67]是就那个时候
[72:03.05]你觉得真的是百花齐放
[72:05.97]然后哪儿都好
[72:07.41]王菲也是那时候
[72:08.89]不
[72:09.01]是王菲更早一点
[72:10.27]那会最最叫王静文嘛
[72:11.43]嗯
[72:12.71]你真的是会觉得
[72:14.81]确实不是一座孤峰啊
[72:16.69]对
[72:16.89]那是群山呀
[72:18.73]现在好像就没有了
[72:20.09]哈
[72:20.87]现在连孤峰都很难得了
[72:23.55]我就记得刚上大学的时候
[72:25.63]刚到南京
[72:27.25]满大街都是星星点灯啊
[72:30.11]啊 对对 哎呀
[72:30.87]郑州话
[72:31.29]那真是的
[72:33.31]你想不听都没办法
[72:35.31]是的
[72:35.93]一听政治化
[72:37.01]这歌就是一九九二年来了
[72:39.27]还有
[72:39.47]要是再往前一点的话
[72:41.97]哎
[72:42.29]差不多也就是那个时候
[72:43.65]那个滚石出来那一批
[72:45.99]对 娃娃 王玉玲
[72:48.45]对
[72:49.98]所以
[72:50.30]贾樟柯那个电影这点上
[72:52.88]我就觉得特别有感触
[72:55.14]他反映一个时代
[72:56.38]他不用别的
[72:57.14]他就放歌就完了
[72:58.08]对
[72:58.90]贾樟柯真的是把流行歌曲用的最好的
[73:02.26]对
[73:02.56]用的最好的
[73:03.66]尤其是港乐
[73:04.64]对 对对对
[73:05.90]那贾樟柯
[73:06.62]咱是不是也可以提上日程
[73:09.68]嗯 我发现
[73:10.28]小袁老师
[73:10.82]这个音乐这一块
[73:12.34]咱
[73:12.66]咱可以以聊一聊聊
[73:13.92]对 音乐 还 你看
[73:15.32]今天光摇滚乐崔健聊都打不住
[73:19.34]你像同时期的那些什么港乐呀什么
[73:22.54]咱还都没聊聊
[73:25.38]对 哎呀
[73:26.18]开启了中老年的怀旧之旅
[73:28.74]有 有
[73:29.02]有点中嗨年因呀
[73:31.00]咱们的听众还是年轻人多一样
[73:33.36]元老那个自嗨
[73:35.76]因为真是没想到
[73:38.92]因然有一天能和小伟老师聊崔健
[73:42.10]聊摇滚 啊 对啊
[73:43.62]我也没想到
[73:44.74]这么多年之后
[73:45.82]第一次这么畅快的聊崔健
[73:48.66]居然是跟一个女生
[73:51.84]对
[73:51.96]我觉得今天这次聊天
[73:54.18]就这期节目吧
[73:55.62]嗯 我觉得
[73:56.20]不管怎么样
[73:57.90]反正对我来说
[73:59.24]真的是一份特别特别宝贵的
[74:01.86]我就像一个礼物一样
[74:03.88]因为有好多
[74:04.82]真的是
[74:05.90]好像郁集了这么多年的一些回忆和情感
[74:11.67]好像那个 又
[74:12.63]又出土了
[74:13.35]那个 对
[74:14.83]这个深藏在心里的感情
[74:16.83]又出土了 对
[74:18.09]终于能非常畅快的能和人聊了哈
[74:21.77]嗯
[74:22.15]今天聊的很多都是我们的一些个人体验
[74:24.25]嗯
[74:24.63]个人体感的东西
[74:25.91]我觉得特别特别的东西
[74:27.87]时间啊
[74:29.13]又是不知不觉
[74:30.03]根本就收不住
[74:31.23]剪辑师已经在旁边给我们打了好几次手势了
[74:35.67]对对 催促 对
[74:38.53]那我们今天这期节目就到这里了哈
[74:40.89]当然
[74:41.11]我们也是非常推荐啊
[74:43.05]大家能够去对崔健能更多一些了解
[74:46.93]无论是他的音乐
[74:48.41]还是这本崔健诗歌集哈
[74:51.31]都值得拥有
[74:52.39]还是值得买
[74:53.21]对对对
[74:54.13]无论如何
[74:54.93]都值得有一本在你的案头
[74:57.55]在你的手边
[74:59.05]嗯
[74:59.83]今天这一期呢
[75:01.23]啊
[75:01.41]我们先收个尾
[75:03.12]是的 好的
[75:03.62]非常感谢大家如果都听到这里了哈
[75:06.84]那绝对是非常支持我们的朋友啊
[75:09.76]感谢大家
[75:10.58]然后
[75:10.90]如果大家觉得我们的节目还不错呢
[75:13.24]也欢迎转发分享给您的朋友
[75:16.54]谢谢大家立刻就去音频的那个app
[75:21.52]下载一些崔健的歌
[75:22.84]立刻就听起来吧
[75:24.18]对
[75:25.24]也欢迎大家也能去实体唱片店啊
[75:28.28]没有福生唱片店啊
[75:29.96]就实地感受一下啊
[75:31.96]唱片里的我们的中国摇滚音乐室
[75:35.26]对
[75:35.60]也非常欢迎大家能够在评论区留下你对崔的了解和印象
[75:41.48]我们也非常期待
[75:42.66]谢谢大家
[75:43.54]感谢大家
[75:44.04]拜拜 拜拜
[75:46.61]不是我不明白世界变坏美
[75:53.85]是我不明白